Георгий Лейбович пишет: А теперь учтём, что модель - продукт мышления. Стоп. Или мозга?

- Знаете, - сказал он, - если мне понадобится консультация по духовным вопросам, я зайду к вам. Не возражаете?
- Все в руках Аллаха, - ответила девушка.
- Позвольте, - вдруг повернулся к ней молодой человек с широкими зрачками, мирно глядевший до этого в огромный хрустальный шар. - Как это все? А сознание Будды? Руки Аллаха ведь есть только в сознании Будды. С этим вы не станете спорить?
Девушка за прилавком вежливо улыбнулась.
- Конечно, нет, - сказала она. - Руки Аллаха есть только в сознании Будды. Но вся фишка в том, что сознание Будды все равно находится в руках Аллаха
(Пелевин)

тест

ЗЫ Глючить стал сайт. Или это не сайт?

Александр Филонов пишет: Из того, что вы перечислили, получается:
"Система - это результат искуственного разделения взаимосвязанных процессов".

Примерно так.

Александр Запорожцев пишет:

Александр Филонов пишет: Из того, что вы перечислили, получается:
"Система - это результат искуственного разделения взаимосвязанных процессов".

Примерно так.

Вот! Постулат готов.

Александр Филонов пишет: Вот! Постулат готов.

Одни из постулатов! Система, как понятие очень сложное, требует для своего определения достаточно обширного описания.

Александр Запорожцев пишет: Одни из постулатов! Система, как понятие очень сложное, требует для своего определения достаточно обширного описания.

Почему сложное? Евгений Ксенчук сказал уже ж, если сложное, то непонятное. Расплывчатое. В пределе - бесполезное. Какое же это понятие?

Да, так вот. Поехал, значт, я поучаствовать в комиссии насчет повышения числа отказов на N-ской АЭС. Пригласивший меня председатель - идеалист, живущий на одну зарплату, хотя и вице-президентскую. Народ в руководстве станции весь приятный, вместе росли и вообще все исключительно душевно
Слухи - комиссия приехала снимать директора, хотя установок таких не было, да и председатель директору, можно сказать, друг. Он ему бывший. Ну, то есть, в те времена далекие, теперь уже былинные, был ему первым замом. Я на него имел зуб, который со временем сточился ввиду долбаной интеллигентской мягкотелости
В составе комиссии еще один профессионал, остальные - инспекторы, с большим опытом
Установка была на "помочь". В принципе, она и отрабатывалась. Каждый вечер в 8 совещание, междусобойчик, весьма конструктивно и заинтересованно. А дальше - чудеса
За 4 часа до совещания по подведению итогов, читаю протокол и волосы встают дыбом, хотя и стрижены под машинку. Каждая строка - обвинение. Тяжелое, бессмысленное, беспощадное и ничем не обоснованное. Я психанул, мужики, что за херня, о другом же договаривались! - а они: "Так это ж, типа, черновик, можно поправить". 6 дней люди говорили друг другу разные хорошие слова, а в конце - как ни собирай, все равно пулемет получается. Слова к делу не пришьешь, а пулемет (протокол то есть) наоборот
Переделал я протокол, выкинул обвинения, обобщил вечерние слова, добавил немного от себя и дал мужикам. "О!- сказали мужики. Мы ж так и хотели!". Потом еще выводы и рекомендации написал, в конечном итоге вышло неплохо
Первый вывод: устоявшаяся система - как танкер-миллионник, не может повернуть по радиусу меньше 100 км и разгоняется\тормозит на 1 км в час. Изменить систему можно - только не забывать, что воздействие на руль, газ и тормоз на первых порах незаметно, на вторых - непонятно, на последних - хрен знает, к чему приведет
То, что в нашем случае система сбойнула, вовсе ничего не значит: необычный протокол пойдет в обычном порядке на проработку и, как положено, умрет. Как хомячок. Оставив маааленькую царапинку.
Которая, когда-нибудь, вместе с другими... может быть...
По конкретике говорить неохота. Вкратце - проблемы с использованием опыта, поиском системных коренных причин и предупреждающих действий. И хотя лично я на них пытался целиком сосредоточиться, все же одна из проблем - невезение. Периодически, у каждой АЭС возникает черная полоса. Но это не для протокола

PS для джазу. Один из отказов - ошибка персонала при выполнении, на первый взгляд, простейшей операции; я ее выполнял сотни раз, не включая мозг. Решив: "Не может быть!" - пошел разбираться и удивился. За это время сильно выросла культура работы по документам. Все, что мы раньше делали, как считали нужным, сейчас жестко зарегламентировано и делается именно так, как написано. Оператора не заставишь сделать что-то не так, взять на себя риск, - на этом было многое построено в бытность мою оператором, а до Чернобыльской аварии - так и вообще все. У нас тогда была концепция "Думающий оператор", в пику американской "Оператор-обезьяна"
Теперь же Думающего оператора нам не потянуть, поскольку новые блоки не пускаются и нет нештатных режимов, создающих опыт. Нарушать правила и рисковать - очень дорого стоит, этого почти никто не делает - также в ущерб накоплению опыта. Остается путь к обезьяне, когда опытные товарищи вдумчиво пишут детальные пошаговые инструкции для не таких опытных
Тем самым, внимание, растет цена ошибки в документе. Одни товарищи, фактически, программируют других. Результат этого процесса включает баги и фичи, в любом софте неизбежные - какой бы ни была верификация и валидация, какая бы шобла тестеров не привлекалась на альфа, бета и так далее тестировании
Дальше легко додумать, правда? А делать что? Чисто конкретно?

Александр Филонов пишет: Почему сложное? Евгений Ксенчук сказал уже ж, если сложное, то непонятное. Расплывчатое. В пределе - бесполезное. Какое же это понятие?

Сложное, потому что очень общее. Ведь наука не может определить как устроен наш мир - ничего, живем.

Михаил Шустер пишет: Периодически, у каждой АЭС возникает черная полоса. Но это не для протокола
У нас тогда была концепция "Думающий оператор", в пику американской "Оператор-обезьяна"
Остается путь к обезьяне, когда опытные товарищи вдумчиво пишут детальные пошаговые инструкции для не таких опытных Одни товарищи, фактически, программируют других. Результат этого процесса включает баги и фичи, в любом софте неизбежные - какой бы ни была верификация и валидация, какая бы шобла тестеров не привлекалась на альфа, бета и так далее тестировании
Дальше легко додумать, правда? А делать что? Чисто конкретно?

Спасибо за содержательное эссе!
С такими же черными полосами встречался на жд. Каждый начальник дороги может попасть на такую полосу и лишиться должности. При имитационном моделировании смотрю на случайные данные процесса и иногда поражаюсь - почему же так много подряд выпадает черная метка?
И "думающий оператор" и "оператор - обезьяна" будут совершать ошибки. Но стоимость "думающих операторов" в разы больше, чем стоимость "обезьян" + толкового разработчика инструкций. Хотя проблема обучения операторов наверное не так однозначна.

Александр Запорожцев пишет: Сложное, потому что очень общее. Ведь наука не может определить как устроен наш мир - ничего, живем.

Что там советовал вам Щедрицкий? В унитаз такую науку?