Развитие ЛИН в России
- Александр Пятков
- Не в сети
- Moderator
- Сообщений: 462
- Спасибо получено: 5
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Калинин Михаил Александрович
- Не в сети
- Осваиваюсь на форуме
- Сообщений: 26
- Спасибо получено: 1
я вижу в том, что произошло и происходит - не конфликт, а непонимание и нежелание понять идеи и точку зрения людей у которых другой (отличный от создаталей портала),взгляд на то, что необходимо делать для развития Лин и как.
Я напомню, что во многих странах мира существует немало различных организаций (в том числе некоммерческих), цель которых - обучение и внедрение Лин на предприятиях.
Вы не думали, почему во многих странах мира такие организации есть, а в России - нет?
У некоторых новых членов портала было предложение создать именно такую организацию. Вы это предложение в резкой форме отвергли. В чем суть? Чем вам так не нравятся консультатны: Дмитрий Ким, М.А.Калинин и Юрий Николаевич Самойлов? Вы с ними встречались, разговаривали, вы уже знаете наверняка их мысли и дальнейшие планы? А может быть, надо для начала встретиться?
Мы будем встречаться завтра в институте Мирбис, в 15:30.
Если будет желание, я расскажу вам то, о чем мы будем говорить.
Что касается просьбы поделиться опытом внедрения Лин, то я готов и хочу им делиться. Я собирался обсуждать это при встрече, а не писать длинную статью.
Но если вы встречаться не хотите, то я подготовлю и выложу файл с описанием моего опыта внедрения Лин.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Царяпкин Сергей
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 228
- Спасибо получено: 12
Познакомившись с этим мы будем знать ваши сильные стороны, и где и как мы можем добиться успешного обмена знаниями и опытом.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Петухов Алексей
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 232
- Спасибо получено: 1
Но если вы встречаться не хотите, то я подготовлю и выложу файл с описанием моего опыта внедрения Лин.
Если не сложно, то не просто общие фразы типа "Внедрил 5S на 3-х заводах". Если не сложно, опишите хотябы 1-2 инструмента, внедренные вами, более детально. Какие проблемы были при внедрении, как их решили, какие документы разрабатывали.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Вячеслав Марков
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 312
- Спасибо получено: 4
2 года и год назад я хотел начать сотрудничество с ОргПромом: встречался несколько раз с Феськовым Анатолием. Затем, что мне нужны навыки, чтобы научиться видеть проблемы в гембе, их истинные причины и лучшие варианты решений, а также знать реальные (непоказные) российские успехи в Lean. Слышал многие-многие негативные отзывы об ОргПроме + понимаю их важную роль в популяризации Lean в стране.
Последнее – это встреча с Дмитрием Кимом, уже после последних событий. Ниже хочу рассказать, что нового я узнал от Дмитрия. Мои впечатления противоречивы, буду рад услышать от участников портала объективное мнение. Впрочем, прочитав наглядное: «Диалог с консультантом (что хотят заказчики и что предлагают консультанты)», я понял - почему возникает желание сразу расставить все точки… Это зависит от тех целей, которые каждый из нас преследует!
Истина, как и всегда, находится в гембе…
a) ОргПром во время организации и проведения Лин-Форумов ставит цель – не зарабатывать на форуме, а работать «в ноль» (если не получается «в ноль», то в минус).
b) ОргПром в этом году пробивает Lean-идеи через различные министерства и гос. организации в Москве. Известно, что при поддержке МинПромТорга существует некоммерческая структура (ассоциация или фонд - точно не запомнил название), которая, например, в прошлом году освоила хорошенькую сумму от МинПромТорга. Тема: разработка обновлённых квалификационных требований, типа ЕТКС. Вот… Видимо, помогает… Эти выброшенные на ветер средства можно было грамотно потратить! Поэтому, с одной стороны создание некоммерческой Lean-организации кажется, вполне логичным…
c) В отличии от др. подобных компаний, например, Центра Приоритет, если в процессе обучения персонала компании её руководство не проявляет необходимого участия (не понимает значимости своего участия), то ОргПром отказывается от договорных отношений до завершения обучения и иногда возвращает часть денег.
d) Вопрос: Проведение под эгидой компании Оргпром более открытого внутри, но закрытого снаружи форума, на котором могут собраться не Генеральные и собственники, а простые рядовые менеджеры - силами которых и происходит внедрение?
Остался без ответа.
e) Последние новости о развитии Лин в России:
В.Сизикова и М.Погосян (Сухой) сегодня занимаются созданием Лин-института, подробностей нет. От возможного сотрудничества с ОргПромом отказываются.
А в Ярославле какой-то техникум выиграл гранд на создание Лин-лаборатории…
Вот так, т.е. жизнь не стоит на месте…
В общем, предложение к авторам и участникам LeanZone по созданию Lean-ассоциации прозвучало повторно. Если остались вопросы к ОргПрому: конкретные или «так - для души», задавайте, я постараюсь их дословно передать…
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Петухов Алексей
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 232
- Спасибо получено: 1
d) Вопрос: Проведение под эгидой компании Оргпром более открытого внутри, но закрытого снаружи форума, на котором могут собраться не Генеральные и собственники, а простые рядовые менеджеры - силами которых и происходит внедрение?
Остался без ответа.
Вот мой конкретный вопрос. Остался без ответа.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Алексей Васильев
- Не в сети
- Живу я здесь
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Петухов Алексей
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 232
- Спасибо получено: 1
Ну это мы наврятли узнаем когданибудь на 100%a) ОргПром во время организации и проведения Лин-Форумов ставит цель – не зарабатывать на форуме, а работать «в ноль» (если не получается «в ноль», то в минус).
b)Известно, что при поддержке МинПромТорга существует некоммерческая структура (ассоциация или фонд - точно не запомнил название), которая, например, в прошлом году освоила хорошенькую сумму от МинПромТорга. Тема: разработка обновлённых квалификационных требований, типа ЕТКС. Вот… Видимо, помогает… Эти выброшенные на ветер средства можно было грамотно потратить! Поэтому, с одной стороны создание некоммерческой Lean-организации кажется, вполне логичным…
А не кажется ли Вам, что Оргпром организовывает фонд для того, чтобы освоить хорошенькую сумму от МинПромТорга.
c) В отличии от др. подобных компаний, например, Центра Приоритет, если в процессе обучения персонала компании её руководство не проявляет необходимого участия (не понимает значимости своего участия), то ОргПром отказывается от договорных отношений до завершения обучения и иногда возвращает часть денег.
Такой пример знаю. Даже 2. Это вроде правда. Хотя это Оргпром говорил, что он разорвал договора. Как говорится в старом анекдоте "И ты тоже говори что 5 раз за ночь можешь."
d) Вопрос: Проведение под эгидой компании Оргпром более открытого внутри, но закрытого снаружи форума, на котором могут собраться не Генеральные и собственники, а простые рядовые менеджеры - силами которых и происходит внедрение?
Остался без ответа.
Но коментс господа.
e) Последние новости о развитии Лин в России:
В.Сизикова и М.Погосян (Сухой) сегодня занимаются созданием Лин-института, подробностей нет. От возможного сотрудничества с ОргПромом отказываются.
А в Ярославле какой-то техникум выиграл гранд на создание Лин-лаборатории…
Значит мы не одни)
Если остались вопросы к ОргПрому: конкретные или «так - для души», задавайте, я постараюсь их дословно передать…
Пусть ответят на уже заданные.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Дмитрий Стукалов
- Не в сети
- Администратор
Алексей, ужасный пост!
Типичный оверквотинг. Потери на повторную обработку! Леш, можно же цитировать не полностью, а скажем, начало фразы и многоточие. Полное цитирование загромождает обсуждение, требует сил на его отождествление и поиск вхождения нового смыслового участка.
Александр Пятков в свое время предложил писать в форум так, как будто пишешь статью или книгу. Это хорошее предложение - поддерживаю. Мы все собрались здесь, чтобы заполнять ЗНАНИЯМИ чистые страницы большой книги.
Я не буду резать твой предыдущий пост, и тебя прошу не сокращать его. Давай оставим для примера - как не надо писать ответы в обсуждения форума.
Прошу всех авторов форума прислушаться к моему замечанию. Заранее благодарен за понимание!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Рустем Рассулов
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 177
- Спасибо получено: 1
Насчет качества, писали письма о плохом проведении сессии, потом меняли тренера и вроде нагоняли материал за две сесиии в одной и вроде исправляли положение
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.