Развитие ЛИН в России
- Алексей Васильев
- Не в сети
- Живу я здесь
Ваш ответ принят. Ждем остальных....дальнейшее мое участие, на этом портале не возможно, дабы не пятнать репутацию.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Петухов Алексей
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 232
- Спасибо получено: 1
Обращаюсь к Дмитрию Киму, Юрию Самойлову и Михаилу Калинину.
Уважаемые господа!
Блин. Алексей - ваше высказывание слишком резко. Извините, но при внедрении Лин надо больше терпимости. Если это открытый портал то надо терпеливо ВЫТЯГИВАТЬ открытое общение, а не обвинять сразу же всех и во всем. Я прекрасно понимаю как вы относитесь к Оргпрому и другим консалтинговым компаниям, но сегодня вы не правы. Тем более есть конкретные предложения к Оргпрому - а единственный их представитель теперь, возможно, не появится здесь.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Петухов Алексей
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 232
- Спасибо получено: 1
Ваш ответ принят. Ждем остальных.
А вам не кажется что этим вы сами себе репутацию портите?
Мы так долго ждали пока кто нибудь из консультантов Оргпрома появится на форуме и за 3 дня прогнали его. Господа еще раз вы не правы.
Какой же это ОТКРЫТЫЙ портал? Я не согласен со многим из Устава Эффективной Росии, но Дмитрий пришел к нам на форум ОБСУЖДАТЬ это, а мы сказав, что он не прав, выставили его за дверь не дав возможности ответит на вопросы.
Не хотите чтобы ктото себя рекламировал? Редактируете такие сообщения. На то вы ребята и Администраторы-модераторы. Давайте банить всех, кто хоть немного не подходит под наши стандарты. Блин. ГДЕ ОТКРЫТОСТЬ?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Калинин Михаил Александрович
- Не в сети
- Осваиваюсь на форуме
- Сообщений: 26
- Спасибо получено: 1
вот уж, действительно, поговорили открыто и честно...
Алексей Васильев просто узурпировал право на то, что считать "открытостью" и "честностью", что обсуждать, а что - нет, что интересно, а что - нет. И высказывается, почему-то, от имени всех создателей портала? Возможно, это правильно с точки зрения идеологии портала. Своя правда, свои темы и интересы.
Еще раз повторюсь, Алексей, меня интересует возможность объединения усилий всех сторонников Лин-развития России.
Если эта тема не актуальна для Вашего портала и Вы не хотите двигаться в этом направлении, значит, "я постучался не в ту дверь".
Сообщите мне, пожалуйста, о Вашем решении.
Спасибо.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Алексей Васильев
- Не в сети
- Живу я здесь
Я за дружелюбие, но против наивности.
Люди пришли, начали рекламироваться и продавливать свои интересы, еще ничего не сделав для сообщества. Вспомни, разве ты сам вот так пришел на портал?
Ты думаешь, это случайно? Все взрослые мужики, всё понимают, и продолжают гнуть свою линию - а ты их терпеливо воспитывать предлагаешь! Да они сейчас читают и улыбаются.
Да, когда предпринимается попытка сразу втянуть едва народившийся портал в мутные игры, подмять, я становлюсь резким. В противном случае нас вынудят не делом заниматься, а бесконечно переливать из пустого в порожнее, обсуждая уставы неких объединений...
А Ким предпочел уйти, чем отвечать пусть на жесткие, но конкретные вопросы.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Петухов Алексей
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 232
- Спасибо получено: 1
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Алексей Васильев
- Не в сети
- Живу я здесь
Вы в смысле, уйти Вам или остаться?...значит, "я постучался не в ту дверь". Сообщите мне, пожалуйста, о Вашем решении.
Это Вы сами должны решить. Если решите остаться - не забудьте про вопросы. Мне искренне интересна Ваша позиция. (В этой связи недавний пост Дмитрия Стукалова остался без внимания.)
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Вячеслав Марков
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 312
- Спасибо получено: 4
И тоже долго искал такое место, и вот нашёл. Спасибо авторам и активным участникам за постоянный труд. Альтернативных интернет-ресурсов сегодня нет (уже обсуждали это)!!! Надеюсь, в светлом будущем ситуация изменится…
Очень не хотелось бы, чтобы открытость портала вызывала сомнение. Дополнительные ограничения (правила форума), а точнее такая реализация правил мне не нравится, потому что не привык к ограничениям в общении. Сейчас стараюсь привыкнуть.
Поэтому повторюсь: готов встречаться, готов внести посильный вклад в деятельность новой некоммерческой организации, преследующей Lean-цели.
Если позднее станет ясно, что организация преследует явные коммерческие интересы, то я просто расскажу об этом, используя все доступные средства. Всё просто, если ответить на вопрос: Какая у нас общая цель?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Петухов Алексей
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 232
- Спасибо получено: 1
Если позднее станет ясно, что организация преследует явные коммерческие интересы, то я просто расскажу об этом, используя все доступные средства. Всё просто, если ответить на вопрос: Какая у нас общая цель?
Согласен, но пока что в уставе ни нашел ничего, что бы говорило о не коммерческой составляющей фонда, Хотел задать вопросы об этом Дмитрию Киму - но видно не судьба(
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Павел Коган
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 244
- Спасибо получено: 3
Мое личное мнение, что обращение Алексея Васильева было справедливым, а главное вовремя сделанным. Я присоединяюсь в данном случае к Алексею и считаю, что кроме рекламы и своих интересов больше я ничего не увидел от этих людей. Но, я не считаю, что им нечего сказать. Давайте почитаем предыдущие посты (в разных ветках) и мы увидим, что многие авторы приглашали наших товарищей к открытому обсуждению проблем, обмен опытом. Что в ответ? Полное игнорирование. Только и слышны слова про объединение, встречи и создание сомнительных фондов. Резкость Алексея мне в данном случае понятна. Но мне не понятна реакция ухода от ответа и лишняя крайность: "...дальнейшее мое участие, на этом портале не возможно, дабы не пятнать репутацию". и "высказывания как у Вас я бы принял на свой ЛИЧНЫЙ счет и мне не захотелось бы продолжать общение на этом ресурсе."
Скажите, когда у вас на предприятиях люди говорили, что "не понимаем мы вас" или "что за японские штучки вы нам проталкиваете", вы тоже принимали все на ЛИЧНЫЙ счет и отвернувшись шествовали в другое место, на другое предприятие? Терпение. И здесь оно тоже должно быть.
Еще раз повторюсь, Алексей, меня интересует возможность объединения усилий всех сторонников Лин-развития России.
Михаил, ну раз так, тогда почему вы не участвуйте в обсуждениях? До сих пор мне лично не понятно ваше мнение относительно поднимаемых тем на форуме. Вы говорите про объединение, но я сам бы лично не стал этого делать, т.к. мне непонятна ваша система ценностей, я не понимаю, что вы хотите этим объединением добиться и какую роль вы в нем будете играть и каждый из нас. Я за то, чтобы сначала "КТО", а потом "ЧТО".
И опять я соглашусь с тем, что если человек не готов отвечать на жесткие вопросы, то вряд ли он хочет быть открытым. Я поддерживаю создателей, в первую очередь, именно из-за того, что какой бы горькой правдой не была, она имеет место быть на этом ресурсе, а это очень ценно в наше время. Россия живет мифами, пропитана ложью и если мы хотим делать ДЕЛО с большой буквы, то мы должны быть очень честными и открытыми.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.