Эволюционные изменения: что мы можем сделать?
- Виктор Сорока
- Не в сети
- Осваиваюсь на форуме
- Сообщений: 30
- Спасибо получено: 1
Рассмотрение субъекта как носителя роли не превращает субъекта в объект, объект не обладает свободой воли, выражающейся в частности в разнообразии ответов на один и тот же раздражитель.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Виктор Сорока
- Не в сети
- Осваиваюсь на форуме
- Сообщений: 30
- Спасибо получено: 1
А вы понимаете, что это и есть формулировка цели? Не правильная, но формулировка.
Не существует деятельности без цели, а неумение формулировать цель явным образом, в неявном виде цель есть всегда как субьективный (т. е. Разный для разных людей, а в дополнение - незаметно изменяющийся с течением времени) образ желаемого результата, приводит к тому что результат таким же явным образом не соответствует тому результату, который хотелось получить.
А то, что проект инженерный не означает, что в проекте есть что либо кроме людей. Все станки, механизмы и заводы не более чем инструменты совместной деятельности людей, вне этой деятельности не имеющие ни цены, ни ценности.
Даже как артефакты древности - ценность возникает через человека, его потребности,
а не как самоценность.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5577
- Спасибо получено: 594
Разговариваем мы с субъектами, но интересует нас не личная точка зрения каждого, а та общая точка зрения, которой придерживается большинство субъектов, участвующих в деятельности.Виктор Сорока пишет: Понимаете, с камнем (объектом) договориться невозможно в принципе даже после школы СМ, а вот с кошкой договориться возможно и без школы - потому что кошка обладает субьектностью, т. е. является субъектом. Ну, и человек всегда субъект и никогда объект, по крайней мере пока возможно говорить о осознающей себя личности, пусть и запертой в теле, ставшем объектом.
Рассмотрение субъекта как носителя роли не превращает субъекта в объект, объект не обладает свободой воли, выражающейся в частности в разнообразии ответов на один и тот же раздражитель.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5577
- Спасибо получено: 594
Мне нравиться точка зрения Сергея Жаринова - он говорит, что есть цель у владельца бизнеса (больше прибыли), есть цель у тех, кто занимается качеством (удовлетворение клиента) и есть цель Тойоты (соблюдать интересы персонала) - какую выбрать?Виктор Сорока пишет: Не существует деятельности без цели, а неумение формулировать цель явным образом, в неявном виде цель есть всегда как субьективный (т. е. Разный для разных людей, а в дополнение - незаметно изменяющийся с течением времени) образ желаемого результата, приводит к тому что результат таким же явным образом не соответствует тому результату, который хотелось получить.
А то, что проект инженерный не означает, что в проекте есть что либо кроме людей. Все станки, механизмы и заводы не более чем инструменты совместной деятельности людей, вне этой деятельности не имеющие ни цены, ни ценности.
Даже как артефакты древности - ценность возникает через человека, его потребности,
а не как самоценность.
Согласен, что все для людей и без людей все бессмысленно, но - без того, чтобы вся механическая часть предприятия соответствовала требованиям персонала, люди не смогу хорошо работать. Сравните производительность, а значит и удовлетворенность работника, на современном высокотехнологичном предприятии и труд с помощью мотыги.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Виктор Сорока
- Не в сети
- Осваиваюсь на форуме
- Сообщений: 30
- Спасибо получено: 1
Действительную цель., а не ложные декларации прикрытия.
Цель владельца бизнеса - не деньги в виде прибыли.
Цель тех, кто занимается качеством - не удовлетворение клиента.
Цель тойота (вероятно компании как устойчивой группы людей) точно не удовлетворенность персонала.
Проще всего с владельцем - кабы речь шла о цели "прибыль", то деньги были бы вложено в рисковые операции с высокой прибылью. В этом смысле хороши наркотики и всяческий криминал.
Однако деньги вложены не в проституцию, значит цель не прибыль, а прибыль с условиями по части рисков. Это только начало рассмотрения действительно цели, как итог будет то, что частью цели, вот сюрприз, является сама отрасль.
А общая цель есть всегда, определение общей цели в явной форме творит чудеса - очень напоминает то, что делает чертеж, разные люди без мучительного согласования позиций делают общее дело, потому что понимают цель.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5577
- Спасибо получено: 594
Проблема: Часто приходится слышать от людей, что у них большие планы и идеи, но нет понимания коллег и руководства. А как надо проводить преобразования/изменения и как научиться это делать без административного ресурса, и еще бы без стресса?
Основные аспекты:
Во-первых, непонимание коллег — это нормально.
во-вторых, надо признаться себе, что требуется отдельно учиться и вырабатывать навык работы
В-третьих, необходимо понимать, что пропитка - это обязательное дополнение к системному мышлению.
В-четвертых, пропитка начинается с того, что формируется вокруг себя «партизанский кружок» по интересам с перспективой вырасти в тайное общество.
Было бы интересно обсудить и уточнить основные идеи этой статьи
PS В статье используется термин "пропитка" - пояснения можно посмотреть Здесь
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Было бы интересно обсудить и уточнить основные идеи этой статьи
Статья за Великой Китайской стеной. Поэтому доступа нет.
Если небольшая - можете приложить здесь используя значок spoiler выше.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5577
- Спасибо получено: 594
ИсправилАлександр Филонов пишет:
Статья за Великой Китайской стеной. Поэтому доступа нет.Александр Запорожцев пишет: Было бы интересно обсудить и уточнить основные идеи этой статьи
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Основные аспекты:
Во-первых, непонимание коллег — это нормально.
во-вторых, надо признаться себе, что требуется отдельно учиться и вырабатывать навык работы
В-третьих, необходимо понимать, что пропитка - это обязательное дополнение к системному мышлению.
В-четвертых, пропитка начинается с того, что формируется вокруг себя «партизанский кружок» по интересам с перспективой вырасти в тайное общество.
Было бы интересно обсудить и уточнить основные идеи этой статьи
Про партизанский кружок - там ничего
Я обычно, если долго нет автобуса - делаю вид, что ухожу. Сразу приезжает.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5577
- Спасибо получено: 594
Вы хотите обсудить партизанские методы?Александр Филонов пишет:
Про партизанский кружок - там ничего
Я обычно, если долго нет автобуса - делаю вид, что ухожу. Сразу приезжает.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Эволюционные изменения: что мы можем сделать?