Эволюционные изменения: что мы можем сделать?
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Снегирев Вячеслав Юрьевич пишет: Идеал недостижим в принципе. Вместо "ideal state" предлагаю оперировать понятием "future state", как более материальным и определенным.
Как только "future state" превращается, нашими усилиями, в "real state", снова планируем "future state" и так далее, на бесконечном пути к "ideal state".
Future state - ничего не говорит, желаемое это состояние или нет. В Lean используют термин " Blue Sky ".
Материальное здесь вообще ни при чем. Мы хотим изменять отношения или что?
Чем отличаются оранжевые от бирюзовых?
Методология, когда не знаете как решить проблему - здесь .
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Михаил Шустер
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1209
- Спасибо получено: 260
Вообще-то на это успешно закрыла глаза даже физика, причем даже релятивистскаяСнегирев Вячеслав Юрьевич пишет: Идеал недостижим в принципе.
Мне, например, особенно близок идеальный газ ☺
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Снегирев Вячеслав Юрьевич
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 408
- Спасибо получено: 138
Не нравится термин? Предложите свой, тот, который скажет, что это - именно желаемое состояние. Я - не против.Александр Филонов пишет:
Future state - ничего не говорит, желаемое это состояние или нет.
Материальное - в смысле конкретное, определенное, в противовес идеальному. Ни при чем здесь, скорее "Blue Sky", который никак не отменяет термина "будущее состояние".Александр Филонов пишет: В Lean используют термин " Blue Sky ".
Материальное здесь вообще ни при чем.
На самом деле, коллеги: что мы хотим изменять? Какова цель?Александр Филонов пишет: Мы хотим изменять отношения или что?
Это из "Спиральной динамики", которая в последнее время набирает популярность. Можно ознакомиться, к примеру, здесь: spiraldynamics.ru/Александр Филонов пишет: Чем отличаются оранжевые от бирюзовых?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5581
- Спасибо получено: 595
О какой системе идет речь? И какова же цель системы? Где демонстрация?Александр Филонов пишет: Народ сам нашел "цель системы". И демонстрирует ее. Александр, с системной точки зрения, должен провести анализ, что делала система (как вела себя тема и на чем сосредотачивалась) и хотя бы объяснить нам.
Свое понимание обсуждаемого вопроса я уже высказал
Естественно, если такой вопрос задает представитель конкретного предприятия, то нужен анализ конкретного контекста и, тогда можно говорить о конкретных рекомендациях.
Если и можно сформулировать универсальные рекомендации, лично мне они не известны.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: О какой системе идет речь? И какова же цель системы? Где демонстрация?
Свое понимание обсуждаемого вопроса я уже высказал
Александр, Вы дали ссылку на сообщение Дмитрия (44757).
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Михаил Шустер
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1209
- Спасибо получено: 260
"Не бывает сопротивляющихся клиентов, бывают только недостаточно гибкие внедренцы"?Александр Запорожцев пишет: ]Свое понимание обсуждаемого вопроса я уже высказал[/url]
Не верьте. Это территория обоюдных легенд и мифов. В реалиях полно как шарлатанов в консалтинге, так и странных людей в заказчинге. Возможности консалтера ограничены и понятны. Он может помочь, но не может сделать за. Такой люфт дает бесконечное поле для взаимных обвинений - но все равно он меньше, чем заявленная в заголовке тема ☺
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5581
- Спасибо получено: 595
И нам сочувствие дается, как нам дается благодать.
Вот интересно, в моем сообщение две фразы: первая - мое понимание темы обсуждения, вторая - не совсем удачная попытка проиллюстрировать основную мысль первой фразы - не нужно никого слушать, а нужно думать своей головой. Почему ни кто не комментирует первую фразу, но все с удовольствием обсуждают слова Янгмена?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Михаил Шустер
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1209
- Спасибо получено: 260
Александр Запорожцев пишет: Вот интересно, в моем сообщение две фразы: первая - мое понимание темы обсуждения, вторая - не совсем удачная попытка проиллюстрировать основную мысль первой фразы - не нужно никого слушать, а нужно думать своей головой. Почему ни кто не комментирует первую фразу, но все с удовольствием обсуждают слова Янгмена?
Может, потому, что первая фраза недискусибельна? ☺
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5581
- Спасибо получено: 595
Логично))Михаил Шустер пишет: Может, потому, что первая фраза недискусибельна? ☺
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Эволюционные изменения: что мы можем сделать?