Михаил Шустер пишет: С момента моего появления здесь прошло больше года. Пришел, имея весьма отдаленное представление о предмете форума. За это время почитал литературу, осмыслил и проникся уважением к Lean. Глянул свои посты - в принципе, обошлось без особых глупостей. Но кое-что нужно поправить, дабы дезавуировать ...

Михаил, попробую изложить свою точку зрения. Извините, что с опозданием. Дальняя командировка...

У меня почему-то не поворачивается рука напрямую сравнивать СМК и Лин. В крайнем случае я бы сравнивал TQM и Лин. СМК, своей формальной основой практически "убивает" принципы, лежащие в ее основе, низводя реальные дела до уровня "свидетельств". Да, становится понятнее, конкретнее и "сертифицированнее", но эффективнее ли на самом деле?

А с другой стороны Лин, по которой написано много книг, начиная от книг основоположников Оно и Синго, и заканчивая "инструментальными экстрактами" Вейдера, после прочтения которых в голове остается твердое ощущение "вооруженности" против всех невзгод и смутное понимание того, с чего надо начать.

И там и там есть своя "темная сторона". Свой соблазн "размахнуться" и свой риск (большой риск) въехать себе по ноге. Это если размышлять на инструментальном уровне. А если все же перейти на "идейную" основу? В чем там будет отличие? А думаю, вообще ни в чем! Что там, что там, в основе будут одни и те-же принципы Деминга, с изучения которых никто внедрение не начинает.

Что касается конкретных инструментов, то конечно, в Лин гораздо больше тех, которые направлены на организацию цеховой логистики. В СМК больше средств для реализации управленческих функций.

Относительно производственной культуры и 5S. Мне понравилась фраза Дмитрия Кима:

Дмитрий Ким пишет: Но перед внедрением 5 С, нужно создать смыслы, сформировать команду, стабилизировать процессы, изменить под новые задачи оргструктуру и систему мотивации.

Это отличное обращение ко всем, кто говорит, что начинать надо с 5S!

Юр, на мой взгляд Дмитрий перечислил основные организационные меры, сопутствующие началу преобразований. В этом ряду понятие "стабилизировать процессы", скорее всего, относится к процессам управления. Грубо говоря к устранению бардака, самодеятельности и информационной замкнутости подразделений.

Юрий Рыбалка пишет: Кстати, одна из очень распространенных ошибок в применении ЛИН-инструментария (в частности, инструменты, основанные на статистических методах) состоит в том, что их пытаются применять в процессах с неконтролируемой вариабельностью, а в таких условиях эти инструменты применять бессмысленно, они не предназначены для этих условий.

Точное замечание! И знаешь, оно приводит нас к еще одной мощной связке различных методик: Lean + Six Sigma, а вместе с этим и к не менее важному выводу о пагубности инструментального подхода.

Юр, ну а на счет последовательности для улучшений, разве в каждой из методологий не описан какой либо циклический алгоритм? Да, там нет прямых ссылок на инструментарий, но из общей идее, в принципе, можно сделать необходимые выводы.