Начало (приказ - освоить инструменты бережливого производства)
- Васильев Роман
- Не в сети
- Осваиваюсь на форуме
- Сообщений: 57
- Спасибо получено: 14
Сергей Питеркин пишет:
Книга - слабая. Худшая из всей беллетристики про ТОС. Интересна только игра в конце...
Не соглашусь. Для начала очень даже правильная книга.
Как правильно сказали выше - эта книга не про ТОС, а про то, что нельзя зацикливаться на единственной методике.
Показывает наглядно, что внедрение ради внедрения с элементами фанатизма обычно не достигает никаких поставленных целей.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Некорректный перевод. "... - but with a perspective derived from the system constraint". Здесь речь идёт не о сохранении ограничения, а о том, что направление улучшениё задаётся ограничением, вытекает из него. Слово perspective - довольно трудное для перевода, но в данном слукчае лучше было перевести " - но в направлении, задаваемым имеющимся системным ограничением (которое вытекает из имеющегося системного ограничения)." Смысл несколько другой.Юрий Сергеевич Фёдоров пишет: Георгий Лейбович!
Отрывок из книги "Новая цель","Глава 20
.... Это происходило потому, что с помощью ТОС можно было быстро создать стабильную систему, а затем улучшать ее с помощью бережливого производства и шести сигм — но с сохранением основного ограничения.
Видимо, неточностей было так много, что у Сергея не хватило сил ещё и на эту
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Игорь Киселев
- Не в сети
- Давно я тут
1) Обратиться к экспертам (нескольким!)
2) Досконально выяснить или выпытать у руководства цели внедрения (легче всего с подсказками эксперта)
З.Ы. И это еще только самые первые и классические грабли )))
tobetter.ru/ - Личный блог о практике Lean и другим вопросам развития...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Рыжов Дмитрий
- Не в сети
- Захожу иногда
- Сообщений: 280
- Спасибо получено: 37
Мне кажется, книга немного о другом. О вовлечении персонала в изменения компании, создании сплоченного коллектива (племени). О снижении демотивирующих факторов для разных групп. О мотивации.Андрей Сырчин пишет: ... "Босс" произвёл сильное впечатление простотой идей (хотя конечно больше смахивает на производственную утопию ).
ЗЫ: после прочтения «Босса» возник вопрос, а зачем Бережливое производство, если всё дело в племенном восприятии, а точнее непонимании его влияния на все части производственного процесса? В книге герой в открытую критикует все бережливые системы…
Вы возможно не задумывались никогда, что рабочих могут демотивировать такие вещи как, например:
отделанный плиткой туалет для ТОПов и разруха в СУ цеха, куллер для руководителей и отсутствие простых фильтров в цеху, персональны иномарка для ТОП и газель - развалюха для рабочих, ...,
сами продолжите ...
Двухфакторная модель мотивации Герцберга: гигиенические факторы (внешние аспекты работы) и мотивирующие факторы (внутренние аспекты работы).
Как вы думаете, почему первые кайдзен- предложения рабочих касаются гигиенических факторов? Вы слышали фразу: 5С начинается с туалетов и комнат приема пищи?
А описание теорий ожидания и справедливости (хотя это из других книжек) = "У сильного племени есть СТИМУЛЫ И МОТИВЫ"
Вы знаете, что одним из сильнейших демотивирующих факторов на российских предприятиях является не уровень зарплаты, а справедливая оплата труда -
т.е. если "Вася" делает больше "Пети", а получает меньше.
А про спецодежду: "Сильное племя наделяет все свои кланы внутренним сходством". Посмотрите на ПС ГАЗ, КАМАЗ - на их униформу.
А "высший пилотаж" Lean - Hoshin Kanri - обеспечивает согласованное движение всех сотрудников в одном направлении. Это достигается путем согласования целей компании с планами менеджеров среднего звена и действиями, выполняемыми непосредственно всеми сотрудниками. Вы не замечаете связи понятием "Племя"
В моем понимании, речь в книге идет не о критике бережливых систем, а о том, что сначала надо создать почву (племя), а затем, у этого племени возникнет потребность в развитии, внедрении любых
систем оптимизации.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Рыжов Дмитрий
- Не в сети
- Захожу иногда
- Сообщений: 280
- Спасибо получено: 37
Общение, достаточно только для грубой, предварительной оценки. Этим можно обосновать руководству необходимость оптимизации.Андрей Сырчин пишет: На сегодняшний день ежедневно общаюсь с исполнителем, выясняя какие виды потерь есть на участке (анкета прилагается).
Для реальных улучшений нужны объективные данные. Нужно встать в цех с секундомером! Как минимум, рабочий не сказал про ожидание деталей с предыдущей обработки.
"на получение материалов тратится от 30 до 60 минут (то материал не проверен, то штамп не почищен, то материал отсутствует и т.д.)"
- В скобках указаны три вида простоев, за которые отвечают разные процессы, их нужно разделить, чтобы можно было с ними бороться.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Рыжов Дмитрий
- Не в сети
- Захожу иногда
- Сообщений: 280
- Спасибо получено: 37
Андрей, тут только по анкете 4 с лишним часа простоев. Плюс ожидание деталей, материалов, поломки изношенного оборудования.Андрей Сырчин пишет: ... Решили её просто –наняли второго исполнителя, установили график 2х2 и проблем стало значительно меньше. Но появилась другая – недозагруз двух рабочих. Пока они не возмущаются, но потеря первого в зарплате (сделка) начинает давать о себе знать всё чаще. Я понимаю, что при правильной организации на участке справиться один человек. Осталось понять как всё организовать.
...
на получение материалов тратится от 30 до 60 минут (то материал не проверен, то штамп не почищен, то материал отсутствует и т.д.)
...
Имеется запуск большими партиями для скорейшей переработки материала,
Дефекты (брак)
получение не подготовленного материала
Потери времени из-за подготовки оборудования – сильный износ.
Потери на ожидание – по технологии время выдержки от 20 до 60 минут, плюс несвоевременное обеспечение материалами.
Т.е. наберется на 8 часов. Тогда у вас второй работник должен вообще без зарплаты сидеть! Или нормы
времени кривые? Так может это первопричина, что никого не интересуют потери?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Арман Баянгалиев
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 595
- Спасибо получено: 210
Или поправьте меня, если я неверно понял его.
Он предполагает, что два человека добровольно будут прилагать усилия к тому, чтобы остался работать только один из них?
Если я этого не увидел, то укажите, плиз: какие выигрышные условия ждут не только организацию, руководство, лично Андрея, но и тех ребят, на участке которых предполагается найти и устранить потери.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Рыжов Дмитрий
- Не в сети
- Захожу иногда
- Сообщений: 280
- Спасибо получено: 37
Арман! Ну тот кто лишний "за" точно не будет! Да и второй, думаю, тоже. Но тогда, надо организации изначально на этот вопрос ответить, что она будет делать при повышении эффективности с освободившимися людьми! Если отправлять за ворота, то поддержки от этих людей не жди.Арман Баянгалиев пишет: А никого не смущает, что Андрей (топикстартер) исходит из ложных предпосылок?
Или поправьте меня, если я неверно понял его.
Он предполагает, что два человека добровольно будут прилагать усилия к тому, чтобы остался работать только один из них?
Если я этого не увидел, то укажите, плиз: какие выигрышные условия ждут не только организацию, руководство, лично Андрея, но и тех ребят, на участке которых предполагается найти и устранить потери.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Арман Баянгалиев
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 595
- Спасибо получено: 210
Вообще-то это был риторический вопрос. Но вы правы, Дмитрий!Рыжов Дмитрий пишет: Арман! Ну тот кто лишний "за" точно не будет! Да и второй, думаю, тоже. Но тогда, надо организации изначально на этот вопрос ответить, что она будет делать при повышении эффективности с освободившимися людьми! Если отправлять за ворота, то поддержки от этих людей не жди.
"надо организации изначально на этот вопрос ответить" - здесь я бы заменил безликое организации на конкретного человека.
Т.е. "бережливец" (в нашем случае это ТС) должен разработать (и получить одобрение руководства) последовательность действий специалистов и управленцев для решения поставленной задачи (и создания цикла обмена информацией с положительной связью - для дальнейшего хосин канри).
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Арман Баянгалиев
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 595
- Спасибо получено: 210
Отлично сказано.Рыжов Дмитрий пишет: Мне кажется, книга немного о другом. О вовлечении персонала в изменения компании, создании сплоченного коллектива (племени). О снижении демотивирующих факторов для разных групп. О мотивации.
...
А "высший пилотаж" Lean - Hoshin Kanri - обеспечивает согласованное движение всех сотрудников в одном направлении. Это достигается путем согласования целей компании с планами менеджеров среднего звена и действиями, выполняемыми непосредственно всеми сотрудниками. Вы не замечаете связи понятием "Племя"
В моем понимании, речь в книге идет не о критике бережливых систем, а о том, что сначала надо создать почву (племя), а затем, у этого племени возникнет потребность в развитии, внедрении любых систем оптимизации.
Весь вопрос в том, как согласовать цели в данном конкретном случае?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.