ТОС и системная динамика


4 года 7 мес. назад #52446 от Роман Пантелеев

Александр Филонов пишет: Можно привести видео, где Голдратт выступает на ТОСICO, но это аргументы не для Вас, что ТОС и ТОCICO имеют взаимосвязь.
Вы могли тоже выступать на ТОСICO, и даже сдать экзамены ...:) Я ж не знал, что ТОСICO - это "подмена". :) :laugh:


Взаимосвязь не тоже самое, что замена - Вы TOCICO заменили на TOC.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


4 года 7 мес. назад #52447 от Роман Пантелеев

Александр Филонов пишет: А 1-й шаг у Вас - IDENTIFY the system's constraint(s)??? Или другой?
Что было определено (идентифицировано) как constraint в первом шаге - "ботлнек- ресурс" или политика?
Во втором шаге работают с "политиками" (устраняют политики - Once these policies are eliminated
using steps 2 and 3 of the five focusing steps and replaced with effective policies)?


Конечно ботл-нек! Как Вы можете диагностировать на 1-м шаге политику?! А ботлнек виден. Политики Вы увидите на 2-м шаге, когда поймете как надо максимально использовать этот ботлнек, и 3 шаге, когда начнете все подчинять этому решению.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


4 года 7 мес. назад - 4 года 7 мес. назад #52448 от Александр Филонов

Роман Пантелеев пишет:

Александр Филонов пишет: А 1-й шаг у Вас - IDENTIFY the system's constraint(s)??? Или другой?
Что было определено (идентифицировано) как constraint в первом шаге - "ботлнек- ресурс" или политика?


Конечно ботл-нек!


Хорошо. Принимаем это за исходную посылку (assumption).

Читаем что написано про ботл-нек:

Often this term is confused with or incorrectly used interchangeably with similar terms like capacity-constrained resource, drum resource and constraint.

Перевожу. Часто этот термин (ботл-нек) путают или некорректно используют, подменяя его с похожими терминами как capacity-constrained resource, drum resource and constraint.

Т.е. часто ботл-нек путают с constraints (ограничением). Что Вы и сделали. Вы перепутали ботл-нек и ограничение. Подменив одно другим. В первом шаге Вам необходимо идентифицировать ограничение (constraint), а не ботл-нек.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


4 года 7 мес. назад - 4 года 7 мес. назад #52449 от Роман Пантелеев
И что здесь смущает? Ботл-нек - это _всегда_ ограничение (обратное не верно) - ограничение мощности.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


4 года 7 мес. назад - 4 года 7 мес. назад #52450 от Александр Филонов

Роман Пантелеев пишет: И что здесь смущает? Ботл-нек - это _всегда_ ограничение (обратное не верно) - ограничение мощности.


Неверно то, что в данном случае ограничением (constraint) был ботл-нек.

Верно - Ограничением (constraints) были политики.

Когда политики заменили на другие - ограничение (constraint) переместилось на рынок. Ботл нек как был так и остался тем же. Изменили правила (Policy, Rules).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


4 года 7 мес. назад - 4 года 7 мес. назад #52451 от Роман Пантелеев

Александр Филонов пишет:

Роман Пантелеев пишет: И что здесь смущает? Ботл-нек - это _всегда_ ограничение (обратное не верно) - ограничение мощности.


Неверно то, что в данном случае ограничением (constraint) был ботл-нек.

Верно - Ограничением (constraints) были политики.

Когда политики заменили на другие - ограничение (constraint) переместилось на рынок. Ботл нек как был так и остался тем же. Изменили правила (Policy, Rules).


Вы сами привели словарь TOCICO в котором указано, что выражение policy constraints - неверное выражение. Вы спорите ради спора? Или...?
Вы понимаете что такое ботлнек? Дайте определение, только не переписку из словаря.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


4 года 7 мес. назад #52452 от Александр Филонов

Роман Пантелеев пишет:
Вы сами привели словарь TOCICO в котором указано, что выражение policy constraints - неверное выражение. Вы спорите ради спора? Или...?


Я Вам не только из словаря ТОСICO привел, но и привел и из книг Голдратта. Указал на противоречие. D - D':)

Вопрос: Что является наиболее эффективным рычагом в ТОС (leverage point), на ваш взгляд?:) Одним словом.:laugh:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


4 года 7 мес. назад #52454 от Александр Филонов

Роман Пантелеев пишет: Вы понимаете что такое ботлнек? Дайте определение, только не переписку из словаря.


Роман, я даю Вам из словаря, чтобы мы не витали в облаках и не выясняли бесконечно кто что имел ввиду. Давайте чтоб за А и B в логике стояло одно и то же содержание.

Еще раз. По слогам.:)

bottleneck resource – Any resource whose capacity (то, что Вы называете - мощностью) is less than or equal to the demand placed on it for
the specified time horizon.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


4 года 7 мес. назад - 4 года 7 мес. назад #52455 от Роман Пантелеев

Александр Филонов пишет:

Роман Пантелеев пишет: Вы понимаете что такое ботлнек? Дайте определение, только не переписку из словаря.


Роман, я даю Вам из словаря, чтобы мы не витали в облаках и не выясняли бесконечно кто что имел ввиду. Давайте чтоб за А и B в логике стояло одно и то же содержание.

Еще раз. По слогам.:)

bottleneck resource – Any resource whose capacity (то, что Вы называете - мощностью) is less than or equal to the demand placed on it for
the specified time horizon.


Как Вы это понимаете (или какой симптом, по которому определяется ботлнек)? У Вас судя по всему непонимание что такое ботлнек, раз Вы так легко его путаете с мифическим policy constraint.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


4 года 7 мес. назад #52456 от Роман Пантелеев

Александр Филонов пишет: Указал на противоречие. D - D':)


D-D' это не противоречие. Они находятся в конфликте.

Александр Филонов пишет: Вопрос: Что является наиболее эффективным рычагом в ТОС (leverage point), на ваш взгляд?:) Одним словом.:laugh:

Голдратт сказал: FOCUS. Я пока не возьмусь за такую задачу.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум