Элементы 5С (Организация хранения инструмента и приспособлений)


10 года 5 мес. назад #5538 от Игорь Рыжкин
Валерий Казарин писал(а):

Крадут обычно первые 100 комплектов, не больше... ;). Я бы даже снизил цифру, но вряд ли кто-то поверит, насколько мало (в итоге) крадут... ;) Цена за удобство хранения "под рукой" оказывается не такой уж и дорогой...


Из практики. На одном заводе был отремонтирован туалет в стиле "Евроремонт" с новыми смесителями и энергосберегающими лампочками. Смесители и лампочки выворачивались регулярно каждый день на протяжении нескольких месяцев. В результате поставили обычные совковые смесители и лампочки Ильича. :) А уж про инструмент вообще молчу.
Кстати, еще на одном заводе в целях защиты от воровства весь персонал предъявляет к досмотру личные вещи ЧОПовским амбалам и проходит через рамку, как в аэропорту. Сначала народ возмущался, но потом утих, т.к. с нами по другому нельзя. Единственное возмущение - маленькая пропускная способность рамки. :)

Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


10 года 5 мес. назад - 10 года 5 мес. назад #5539 от Александр Карбаинов
Игорь Рыжкин писал(а):

Из практики. На одном заводе был отремонтирован туалет в стиле "Евроремонт" с новыми смесителями и энергосберегающими лампочками. Смесители и лампочки выворачивались регулярно каждый день на протяжении нескольких месяцев. В результате поставили обычные совковые смесители и лампочки Ильича. :) А уж про инструмент вообще молчу.
Кстати, еще на одном заводе в целях защиты от воровства весь персонал предъявляет к досмотру личные вещи ЧОПовским амбалам и проходит через рамку, как в аэропорту.

Надо принимать комплексные решения.
Насыщать инструментом рабочие места. Ставить рамки на выходе. Колючку и видеонаблюдение на ограду. По возможности использовать специализированый инструмент (который в быту просто не нужен и на рынке массово не продаётся). Проверять наличие инструментов на стендах и после этого закрывать цеха. Показательно наказывать воров. Вязать бригады в круговую поруку (ага, специфика российского коллективизма :))... В конце концов, запирать не весь инструмент, а только дорогой и популярный.
Неужели вы считаете, что на западе инструмент не воруют? Воруют.

Методов хватает, было бы желание.

В конце концов, инструмент и во время работы воруют, не только во время хранения.

Keep it simple, stupid!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


10 года 5 мес. назад #5540 от Александр Карбаинов
Я вообще заметил, что достаточно часто проблемы объявляются нерешаемыми только потому, что не придумывается инструмент, который помогает их полностью искоренить.
Например, проблема опозданий.

Но комплексный подход, т.е. применение сразу ряда инструментов, всё-таки в большинстве случаев позволяет найти решение.

Keep it simple, stupid!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


10 года 5 мес. назад #5545 от Кульмашев Данил
Валерий Казарин писал(а):

Данил, уточните, это ящик, в который инструмент попадает регулярно, каждые 15 минут/полчаса, или только собирается раз в день, в конце смены?

Это был первый вопрос...

Вопрос 2. Подложка вообще не должна впитывать масло и грязь?

Вопрос 3. Почему ящик, а не стенд с крючками?


Теория это конечно хорошо...
По в. 1. Если это сборочный участок то инструмент используется в течении смены и в конце ее должен быть положен на место. В конце рабочей смены инструмент раскладывается по закрепленному за ним месту и предъявляется работнику БТК (это авиация, посторонний предмет недолжен попасть в сборочный узел). На механических участках замасливание любых поверхностей это норма (средний возраст оборудования 28 лет)
в. 2. Подложка должна иметь опрятный вид и длительное время использования, а не для показа "генералам".
в. 3. Ящик (полка) доступная для работника, на стенде (на весу) потребуется дорабатывать инструмент и т.д.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


10 года 5 мес. назад #5547 от Игорь Рыжкин
Александр Карбаинов писал(а):

Надо принимать комплексные решения.
Насыщать инструментом рабочие места. Ставить рамки на выходе. Колючку и видеонаблюдение на ограду. По возможности использовать специализированый инструмент (который в быту просто не нужен и на рынке массово не продаётся). Проверять наличие инструментов на стендах и после этого закрывать цеха. Показательно наказывать воров. Вязать бригады в круговую поруку (ага, специфика российского коллективизма :))... В конце концов, запирать не весь инструмент, а только дорогой и популярный.
Неужели вы считаете, что на западе инструмент не воруют? Воруют.

Методов хватает, было бы желание.

В конце концов, инструмент и во время работы воруют, не только во время хранения.


В одной юмористической передаче директор подчиненному: "Вы посмотрите в окно. Мы ж для Вас стараемся: по периметру колючую проволоку натянули!, ров вырыли!, водой наполнили!... А Вы мне заявление об увольнении..."

Я к чему эти примеры привел? Не для того, чтобы систему 5С обхаить. А для того, чтобы вместе подумать, как эти проблемы решить при внедрении системы 5С. Как сделать так, чтобы воровать было не выгодно?

Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


10 года 5 мес. назад #5548 от Игорь Рыжкин
Кульмашев Данил писал(а):

По в. 1. Если это сборочный участок то инструмент используется в течении смены и в конце ее должен быть положен на место. В конце рабочей смены инструмент раскладывается по закрепленному за ним месту и предъявляется работнику БТК (это авиация, посторонний предмет недолжен попасть в сборочный узел).


Это ж сколько надо контролеров БТК, чтобы проверить все рабочие места? И почему БТК, а не бригадир? И сколько времени на это выделяется? Это время входит в подг.-закл. или дополнительно выделяется?

Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


10 года 5 мес. назад - 10 года 5 мес. назад #5549 от Валерий Казарин
Кульмашев Данил писал(а):

Теория это конечно хорошо...
По в. 1. Если это сборочный участок то инструмент используется в течении смены и в конце ее должен быть положен на место. В конце рабочей смены инструмент раскладывается по закрепленному за ним месту и предъявляется работнику БТК (это авиация, посторонний предмет недолжен попасть в сборочный узел). На механических участках замасливание любых поверхностей это норма (средний возраст оборудования 28 лет)
в. 2. Подложка должна иметь опрятный вид и длительное время использования, а не для показа "генералам".
в. 3. Ящик (полка) доступная для работника, на стенде (на весу) потребуется дорабатывать инструмент и т.д.


Во-первых, это не теория. Чем точнее вы опишите ситуацию, тем более точный ответ сможете получить. Чтобы вы понимали, что это не шутка, вот здесь на фото есть металлический контейнер, сделанный под конкретное рабочее место. Не общий на два участка сборки, а под конкретное место.

Во-вторых, Данил, вы крайне непоследовательны в ответах.

Давайте отделим мясо от котлет. Сборочный участок - это один случай, механические участки - другой.

На первый вопрос вы сказали:
сборочный участок: инструменты собираются в конце рабочего дня
механические участки: замасливание поверхностей это норма.

На второй вопрос, "подложка вообще не должна впитывать масло и грязь", вы отвечаете про внешний вид и генералов. Хотите, я уточню вопрос? Опрятный вид допускает пятна впитавшегося масла?


Теперь по сути ответов.

Если на сборочном участке инструмент попадает в ящик раз в смену, наверное будет несложно установить правило приводить в порядок инструмент перед тем, как положить его на место. Банально - протереть. Тогда независимо от материала подложки вы получите опрятный вид. Понимаю, что непачкающиеся ящики удобнее, следить не надо... Это на Ваш выбор.
На мехучастке пока неясно.

Если вы не допускаете следов масла и грязи, ищите материал, который не смачивается маслом и возможно водой. С учетом необходимой твердости (чтобы не рвался от ударов/рывков и не появлялись царапины от металлического инструмента) достаточно долговечна только листовая сталь. Есть пластики, конечно, но под ваши нужды вы вряд ли найдете "10 квадратных метров" нужного вам пластика в свободной продаже. Керамика нетехнологична (отверстия вырезать). Бывают еще промышленные напольные покрытия, которые и мягкие, и стойкие к ударам, и маслом не пропитываются, но тут в цену упретесь...

По поводу третьего вопроса - подумайте, дорабатывать все равно придется, когда вы поймете, что ящики неудобны...

С уважением,
Валерий Казарин

wkazarin.ru/
leanshop.ru/
leanworker.ru/

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


10 года 5 мес. назад #5551 от Валерий Казарин
Игорь Рыжкин писал(а):

Из практики. На одном заводе был отремонтирован туалет в стиле "Евроремонт" с новыми смесителями и энергосберегающими лампочками. Смесители и лампочки выворачивались регулярно каждый день на протяжении нескольких месяцев. В результате поставили обычные совковые смесители и лампочки Ильича. :) А уж про инструмент вообще молчу.


В продолжение темы:
про отношение к туалетам.

С уважением,
Валерий Казарин

wkazarin.ru/
leanshop.ru/
leanworker.ru/

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


10 года 5 мес. назад - 10 года 5 мес. назад #5552 от Валерий Казарин
Игорь Рыжкин писал(а):

Это ж сколько надо контролеров БТК, чтобы проверить все рабочие места? И почему БТК, а не бригадир? И сколько времени на это выделяется? Это время входит в подг.-закл. или дополнительно выделяется?


Цитирую "ышшо раз":
М. Вейдер, автор бестселлера "Инструменты бережливого производства" рассказывал на IV Лин-школе в г. Чебоксары историю о том, что на одной военной базе ВВС США механики хранили свой инструмент в столешницах верстаков. Туда клались куски пенопласта, в которых под каждую ответрку, плоскогубцы и т.д. вырезалось свое отверстие. Такая система позволяла тратить на проверку наличия инструмента (до сотни единиц на человека) у сотни работающих на базе механиков суммарно не больше десяти минут.
Оригинал здесь .

С уважением,
Валерий Казарин

wkazarin.ru/
leanshop.ru/
leanworker.ru/

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


10 года 5 мес. назад - 10 года 5 мес. назад #5562 от Павел Коган
Коллеги, читая эту ветку задался одним вопросом - а о чем речь идет-то вообще? Название ветки очень четкое и определенное, а внутри идут разговоры про материал, который где-то используется, туалеты и т.д.

Представьте, как в интернете кто-то начинает искать информацию про 5С, натыкается на наш форум, видит здесь одну единственную ветку с завлекающим названием "5С - организация рабочих мест", читает и...расстраивается, уходит, забывает про LeanZone. Почему? Потому что написанно не про систему 5С, не про опыт внедрения и возможные сложности на российских предприятиях. А просто непонятно про что. Базар. Простите за прямоту.

И честно. Вот, что смущает в последнее время. Возможно, поэтому и писать иногда не хочется. Я не понимаю, почему мы пытаемся превращать форум в мусорную корзину!? И я понимаю новичков, которые еще не очень ориентируются и скорее не познакомились с правилами форума. Но почему получается, что постоянные участники активно поддерживают всякого рода болтовню (что раньше не было)? Постоянные участники должны создавать ценность и не превращать форум в мусорную корзину, не писать строчки в одно предложение, как в аську - это удел неопытных, тех, кому сказать нечего и времени лишнего много...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум