Александр Запорожцев пишет: Это очень ограниченная точка зрения и большинство требований стандарта привязать просто нет возможности.

Например?

Александр Филонов пишет:

Александр Запорожцев пишет: Это очень ограниченная точка зрения и большинство требований стандарта привязать просто нет возможности.

Например?

Контекст организации (ISO 9001 пункт 4)
Лидерство (ISO 9001 пункт 5)
Планирование (ISO 9001 пункт 6)
Обеспечение (ISO 9001 пункт 7)
Функционирование (ISO 9001 пункт 8)
Оценка результатов деятельности (ISO 9001 пункт 9)
Улучшение (ISO 9001 пункт 10)
Из всех разделов можно только в разделе Функционирование найти знакомые студентам процессы: проведение лекций, проведение экзаменов

Александр Запорожцев пишет:
Контекст организации (ISO 9001 пункт 4)
Лидерство (ISO 9001 пункт 5)
Планирование (ISO 9001 пункт 6)
Обеспечение (ISO 9001 пункт 7)
Функционирование (ISO 9001 пункт 8)
Оценка результатов деятельности (ISO 9001 пункт 9)
Улучшение (ISO 9001 пункт 10)
Из всех разделов можно только в разделе Функционирование найти знакомые студентам процессы: проведение лекций, проведение экзаменов

Молодцом. Вы перечислили все разделы стандарта За исключением Введения и Заключения.

Теперь попросите студентов (студента) - вместо организации 'X' подставить себя (одного человека). Качество - 'знания и умения'. Система менеджмента качества - как он будет управляться с получением знаний и умений. Критерии приемки - оценки. И т.д.

Что ему тут незнакомо?

Контекст? - внешний и внутрений (культура, ценности, результаты...)
Заинтересованные стороны? - папа с ремнем, профессор, ученик, кто там еще заинтересован в его знаниях и умениях?
Лидерство? - чего проще. Он сам
Планирование? - ели-пали. Он что не планирует поехать на лекцию, отдохнуть, поспать...?

Короче, вам просто лень мозгами ворочать. Ничего тут трудного нет, и все знакомо.

Александр Филонов пишет: Теперь попросите студентов (студента) - вместо организации 'X' подставить себя (одного человека). Качество - 'знания и умения'. Система менеджмента качества - как он будет управляться с получением знаний и умений. Критерии приемки - оценки. И т.д..

Это нужно пробовать, но сомневаюсь, что самому себя рассматривать со стороны - это еще сложнее. Кроме того, у человека нет СМК.
Ведь проблема то в другом. Вот студент прислал следующее предложение:
1. Описание требования стандарта
«Организация в соответствии с требованиями настоящего Международ-ного Стандарта должна разработать, внедрить, поддерживать в рабочем состоянии и постоянно улучшать систему менеджмента качества, включая необходимые процессы и их взаимодействия».
2. Анализ требования и определение вариантов реализации требования в модели предприятия.
При разработке СМК необходимо ориентироваться на Международные стандарты (например, ISO 9000)
3. Определение дополнительных элементов модели предприятия
Добавим объект «ISO 9000» на управление функции А12 Объекта недостаточно. В требовании говориться о функциях

Студент читает, что нужно разработать процессы, а предлагает добавить объект «ISO 9000» на управление функции модели А12 Будем обсуждать, что же нужно добавить в модель. Отображение требований стандарта в модели деятельности - это моя основная задача, так как слова уже написаны в стандарте - теперь их нужно превратить в описание реальной системы.

Александр Запорожцев пишет: Добавим объект «ISO 9000» на управление функции А12 Объекта недостаточно. В требовании говориться о функциях

Студент читает, что нужно разработать процессы, а предлагает добавить объект «ISO 9000» на управление функции модели А12 Будем обсуждать, что же нужно добавить в модель. Отображение требований стандарта в модели деятельности - это моя основная задача, так как слова уже написаны в стандарте - теперь их нужно превратить в описание реальной системы.

Правильно говорит. У каждого квадратика должны быть наверху три входа "на управление" (Требования законодательства, требования ISO 9001, внутренние требования самого предприятия). Замечание только одно - требования прописаны в 9001. 9000 - это словарь.

Александр Филонов пишет: Правильно говорит. У каждого квадратика должны быть наверху три входа "на управление" (Требования законодательства, требования ISO 9001, внутренние требования самого предприятия). Замечание только одно - требования прописаны в 9001. 9000 - это словарь.

А в каких элементах модели реализованы требования разрабатывать, поддерживать процессы? Какие нужны дополнительные процессы, что и как делать с процессами?

Александр Запорожцев пишет: А в каких элементах модели реализованы требования разрабатывать, поддерживать процессы? Какие нужны дополнительные процессы, что и как делать с процессами?

Процесс - это вход/выход. Вид представления деятельности. Ничего более простого нет.

Даже яичницу пожарить - будет вход и выход. И надо как то спроектировать, что за чем. Особенно если Вы в первый раз...

Александр Филонов пишет:

Александр Запорожцев пишет: А в каких элементах модели реализованы требования разрабатывать, поддерживать процессы? Какие нужны дополнительные процессы, что и как делать с процессами?

Процесс - это вход/выход. Вид представление деятельности. Ничего более простого нет.

Даже яичницу пожарить - будет вход и выход. И надо как то спроектировать, что за чем. Особенно если Вы в первый раз...

Процесс - это не только вход и выход, но и операции процесса

Александр Запорожцев пишет: Процесс - это не только вход и выход, но и операции процесса

Да понимаю. Стол - это table.

Говорите не на птичьем языке.

Зачем детям голову забивать мусором?

3.4.1 process set of interrelated or interacting activities that use inputs to deliver an intended result

activities - деятельность

Eсли включаете термин - 'операции процесса', тогда давайте определение, из ISO 9000. Что такое "операции"?. В термине по 'процессу' этого жаргона нет.

Вам надо научиться 'работать в системе', использовать 'элементы системы', (принятую терминологию). Она вся увязана между собой.

dtsa

Александр Филонов пишет:

Александр Запорожцев пишет: Процесс - это не только вход и выход, но и операции процесса

Да понимаю. Стол - это table.

Они изучали SADT моделирование и должны все правильно понимать