Александр Запорожцев пишет: Только взаимосвязь между компонентами реализует функцию система, а значит все компоненты важны!

Взаимодействовать могут только объекты одного уровня иерархии
Особенно в ментальных моделях

Андреас Штоль пишет: Я не понимаю, что значит функция "система".

Вы утверждали "Система...ее главная функция... и компонент, которые ее обеспечивает." У Вас получается, что каждая компонента обеспечивает свою функцию системы. Это противоречит самому простому определению системы. Главная (и все неглавные) функции системы обеспечиваются во взаимодействии всех компонентов системы.

Михаил Шустер пишет: Взаимодействовать могут только объекты одного уровня иерархии. Особенно в ментальных моделях.

Взаимодействовать могут только элементы системы. Точнее, то, что вы определили в качестве элементов в свой системе как ментальной модели реального мира. Если, например, элементами производственной системы (ПС) являются люди, станки и материалы, то только они и могут взаимодействовать для реализации предназначения системы в целом. А, скажем, "подсистема сбора данных с оборудования и рабочих мест" сама по себе элементом ПС не является. Она служит просто средством обеспечения взаимодействия людей, станков и материалов.

Сергей Жаринов пишет: А, скажем, "подсистема сбора данных с оборудования и рабочих мест" сама по себе элементом ПС не является. Она служит просто средством обеспечения взаимодействия элементов ПС.

Это смотря в какой ПС. В примитивной - Да.
Там где другой уровень и без современных компьютеров не обойтись - такая ПС (без подсистемы сбора данных) просто загнется (не справится со своей целью (работа в условиях быстрых изменений).

Александр Филонов пишет: Там где другой уровень и без современных компьютеров не обойтись - такая ПС (без подсистемы сбора данных)

Никто не спорит, что система сбора данных нужна. Нельзя ее называть системообразующим элементом. Все подсистемы и компоненты одинаково важны.

Александр Запорожцев пишет: Никто не спорит, что система сбора данных нужна. Нельзя ее называть системообразующим элементом. Все подсистемы и компоненты одинаково важны.

Система сбора данных обеспечивает "обратную связь" (ОС). Если обратная связь - не системообразующий элемент, то что тогда системообразующее есть?

Александр Филонов пишет: ... Там где другой уровень и без современных компьютеров не обойтись - такая ПС (без подсистемы сбора данных) просто загнется ... .

Александр, я и не утверждаю, что без современных компьютеров и подсистем сбора данных можно обойтись. Я всего лишь утверждаю, что они являются не элементами ПС, а средствами обеспечения взаимодействия элементов.

Сергей Жаринов пишет:
Александр, я и не утверждаю, что без современных компьютеров и подсистем сбора данных можно обойтись. Я всего лишь утверждаю, что они являются не элементами ПС, а средствами обеспечения взаимодействия элементов.

Простите, я не заметил, когда мы с компонентов соскользнули на элементы.
Система сбора данных - это что? Элемент или компонент?

Александр Филонов пишет: Система сбора данных обеспечивает "обратную связь" (ОС). Если обратная связь - не системообразующий элемент, то что тогда системообразующее есть?

Прекрасный пример! Обратная связь - не элемент, а способ обеспечения взаимодействия элементов системы.

Сергей Жаринов пишет: Прекрасный пример! Обратная связь - не элемент, а способ обеспечения взаимодействия элементов системы.

Способ без элемента не получится. Есть примеры как обойтись без элементов?