Как разработать проект СМК


1 мес. 1 день назад #54895 от Александр Запорожцев
Александр Филонов пишет:

У Деминга другой цикл в его философии -PDSA. Те, кто не понимает разницы, не может определить и 'продукцию СМК'. :) :laugh:

В цикле главное то, что он цикл, а не то, как названа отдельная его стадия проверка или изучание - это неразделимые сущности

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 мес. 1 день назад - 1 мес. 1 день назад #54896 от Александр Филонов
Александр Запорожцев пишет:

В цикле главное то, что он цикл, а не то, как названа отдельная его стадия проверка или изучание - это неразделимые сущности


Нет, главное не то, что он цикл. :)

Посмотрите внимательно на рисунок Деминга. Попробуйте найти сходство в 4 шаге Act (у Деминга) и в картинках , которые приведены выше .:) :laugh:

Вложения:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 мес. 1 день назад #54897 от Александр Запорожцев
Александр Филонов пишет:

Нет, главное не то, что он цикл. :)
/quote]
Согласен, кроме того, что он цикл - это проверка адекватности.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 мес. 1 день назад #54898 от Александр Филонов
Александр Запорожцев пишет:

Согласен, кроме того, что он цикл - это проверка адекватности.


Да, проверьте.:laugh:

К примеру пункт - 'abondon it'.
Найдите такое действие в PDCA.:) :laugh:

Как Вы собираетесь чем-то управлять, если отсутствует команда - стоп (прекратить)?:) :laugh:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 мес. 23 ч. назад #54899 от Александр Запорожцев
Александр Филонов пишет:

Александр Запорожцев пишет:

Согласен, кроме того, что он цикл - это проверка адекватности.

Да, проверьте.:laugh:
К примеру пункт - 'abondon it'.
Найдите такое действие в PDCA.:) :laugh:
Как Вы собираетесь чем-то управлять, если отсутствует команда - стоп (прекратить)?:) :laugh:

Любой кнцепт придумывает человек. Нам не дано понять, какие идеи заложил это человек в этот концепт
То, как описал это человек свой концепт - это всего лишь описание - оно в полной мере не может воспроизвести суть этого концепта. Мы не знаем, что хотел показать и что хотел скрыть Деминг, когда делал этот рисунок. Я много раз встречал утверждение, что Деминг всегда оставлял загадки в своих публикация для того, чтобы читалелли думали сами. Я согласен с Демингом - мы всегда должны побуждать читателей думать самим.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 мес. 23 ч. назад #54900 от Александр Филонов
Александр Запорожцев пишет:

Любой кнцепт придумывает человек. Нам не дано понять, какие идеи заложил это человек в этот концепт
То, как описал это человек свой концепт - это всего лишь описание - оно в полной мере не может воспроизвести суть этого концепта. Мы не знаем, что хотел показать и что хотел скрыть Деминг, когда делал этот рисунок. Я много раз встречал утверждение, что Деминг всегда оставлял загадки в своих публикация для того, чтобы читалелли думали сами. Я согласен с Демингом - мы всегда должны побуждать читателей думать самим.


Нет тут никакой загадки.

Концепция Деминга основана на научном подходе. Выдвигается гипотеза (План). Проводится эксперимент (Do), в малом масштабе, pilot. Изучаются результаты эксперимента (Study). Принимается решение, что делать дальше (Act): (1) изменить условия эксперимента, (2) или внедрить изменения в полном масштабе, (3) или отказаться от этой идеи.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 мес. 22 ч. назад #54901 от Александр Запорожцев
Александр Филонов пишет:

Нет тут никакой загадки.

Как же нет - на каждом шаге загадки!! Например - что планируем? Отука мы знаем что планировать?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 мес. 21 ч. назад - 1 мес. 21 ч. назад #54902 от Александр Филонов
Александр Запорожцев пишет:

Как же нет - на каждом шаге загадки!! Например - что планируем? Отука мы знаем что планировать?


Вы путаете 'содержание' и 'метод'.

С методом:) можете ознакомиться в книгах Деминга. Цикл ПАИД ("Новая экономика") стр. 115. Планирование (План действий ("Выход из кризиса", п.4 стр 95)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 мес. 20 ч. назад #54903 от Александр Запорожцев
Александр Филонов пишет:

Александр Запорожцев пишет:

Как же нет - на каждом шаге загадки!! Например - что планируем? Отука мы знаем что планировать?

Вы путаете 'содержание' и 'метод'.

Содержание есть и у метода и метод есть у действия. Пропущенный этап в этой последовательности - это пропущенное действие, которое можно выполнять разными методами. Напимер начинать искать ограничение в системе)))

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 мес. 20 ч. назад #54904 от Александр Филонов
Александр Запорожцев пишет:

Содержание есть и у метода и метод есть у действия. Пропущенный этап в этой последовательности - это пропущенное действие, которое можно выполнять разными методами. Напимер начинать искать ограничение в системе)))


Метод отвечает на вопрос - Как?
Действие - Что? (что делать).

Есть метод PDSA, а есть метод PDCA.:) Это разные методы. Хоть и похожи.:) :laugh:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум