Системные координаты


7 года 1 мес. назад - 7 года 1 мес. назад #43702 от Александр Филонов

Роман Пантелеев пишет: Таки ведь и прекрасно что не поймут - спросят. Целостно мне кажется в русском воспринимается как учёт ВСЕХ составных частей. Да и Целый (хоть и ближе) воспринимается не как объект, а как неотделенные составные части - как антоним Разбитый.


У " целостного " есть еще один смысл. Цель (смысл).:)

В английском, целостный - Integrity. Что также означает честный (честность), целостный...

целость, полость... тут много что еще .

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


7 года 1 мес. назад - 7 года 1 мес. назад #43703 от Александр Запорожцев

Александр Филонов пишет: У целостного есть еще один смысл. Цель (смысл).:) .

А не наоборот? Целостность появляется в тот момент, когда Вы осознаете цель своей деятельности (интерес) - становиться понятно, что нужно для достижения цели. Например - нужно заколотить дыру в заборе (цель - интерес), берете доски, гвозди, молоток и достигаете свою цель - дара в заборе заколочена.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


7 года 1 мес. назад #43704 от Александр Филонов

Александр Запорожцев пишет:

Александр Филонов пишет: У целостного есть еще один смысл. Цель (смысл).:) .

А не наоборот? Целостность появляется в тот момент, когда Вы осознаете цель своей деятельности (интерес) - становиться понятно, что нужно для достижения цели. Например - нужно заколотить дыру в заборе (цель - интерес), берете доски, гвозди, молоток и достигаете свою цель - дара в заборе заколочена.


Цель - это узконаправленное действие. Фокус.

Для того, чтобы вам сформировать оптический фокус потребуется полость (зеркало).

Наблюдатель - всего лишь транзитная точка в фокусе целостного восприятия.:)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


7 года 1 мес. назад #43706 от Александр Запорожцев

Александр Филонов пишет: Наблюдатель - всего лишь транзитная точка в фокусе целостного восприятия.:)

Мне кажется, что лучше использовать точные определения, а не запутывать вопрос сложными образами.
Если есть целеполагание (цель), то неизбежно есть субъект, который ставить эту цель. Сколько субъектов - столько и целей. Проще некуда!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


7 года 1 мес. назад #43707 от Александр Филонов

Александр Запорожцев пишет: Мне кажется, что лучше использовать точные определения, а не запутывать вопрос сложными образами.
Если есть целеполагание (цель), то неизбежно есть субъект, который ставить эту цель. Сколько субъектов - столько и целей. Проще некуда!


Цель может быть одна. Мамонт.:laugh: А субъектов много.

Интересует ли нас ситуация, когда у вас в проекте много целей и один субъект? ;)
Или нас интересует вариант, цель одна - субъектов много. И у каждого к тому же свой взгляд.:)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


7 года 1 мес. назад #43710 от Александр Запорожцев

Александр Филонов пишет: Цель может быть одна. Мамонт.:laugh: А субъектов много.
Интересует ли нас ситуация, когда у вас в проекте много целей и один субъект? ;)
Или нас интересует вариант, цель одна - субъектов много. И у каждого к тому же свой взгляд.:)

Субъекты (стейкхолдеры) любого общего дела имеют субъективные интересы, которые будут, в той или иной мере, реализованы в общем деле.
Для того, чтобы общее дело было успешным необходимо учесть и согласовать требования стейкхолдеров, которые и есть цель.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


7 года 1 мес. назад - 7 года 1 мес. назад #43714 от Александр Филонов

Александр Запорожцев пишет: Субъекты (стейкхолдеры) любого общего дела имеют субъективные интересы, которые будут, в той или иной мере, реализованы в общем деле.
Для того, чтобы общее дело было успешным необходимо учесть и согласовать требования стейкхолдеров, которые и есть цель.


Осталось только формализовать:) :

a) "в той или иной мере" (добавлять - не добавлять, в математике обозначается знаком "+")
б) "учесть" (x1 + x2 + x3... xn)
в) "согласовать" ( знак "=")
г) "цель" = Y (для простоты будем считать постоянной = Constant)

Так как требования переменные, еще и невысказанные (или невысказанные толком), предполагаемые или ожидаемые..., то:

f(x1) + f(x2) + f(x3)... + f(xn) = Y

Переменную часть можно выразить гармоническими функциями (sin, cos... ), ряды Фурье.

Итого, вам всего лишь необходимо найти режим, при котором все требования f(X) дадут максимальное Y :)
при минимальных потерях :laugh:, "в той или иной мере"...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


7 года 1 мес. назад #43716 от Александр Запорожцев

Александр Филонов пишет: Осталось только формализовать:) :
a) "в той или иной мере" (добавлять - не добавлять, в математике обозначается знаком "+")
б) "учесть" (x1 + x2 + x3... xn)
в) "согласовать" ( знак "=")
г) "цель" = Y (для простоты будем считать постоянной = Constant)
Так как требования переменные, еще и невысказанные (или невысказанные толком), предполагаемые или ожидаемые..., то:
f(x1) + f(x2) + f(x3)... + f(xn) = Y
Переменную часть можно выразить гармоническими функциями (sin, cos... ), ряды Фурье.
Итого, вам всего лишь необходимо найти режим, при котором все требования f(X) дадут максимальное Y :)
при минимальных потерях :laugh:, "в той или иной мере"...

Наглядный пример, когда математическая интерпретация задачи не соответствует ее сути. Условно постоянными являются интересы стейкхолдеров, а цель определяется из них.
Здесь еще отсутствует такой важный аспект задачи, как возможности реализовать требования стейкхолдеров.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


7 года 1 мес. назад - 7 года 1 мес. назад #43717 от Александр Филонов

Александр Запорожцев пишет: Наглядный пример, когда математическая интерпретация задачи не соответствует ее сути. Условно постоянными являются интересы стейкхолдеров, а цель определяется из них.
Здесь еще отсутствует такой важный аспект задачи, как возможности реализовать требования стейкхолдеров.


Цель - плавающая?;)

"возможность реализовать требования" - добавьте.

Условно:) будем считать, что это понижающий коэффициент k, на который вы можете умножить то или иное требование. Или их комбинацию.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


7 года 1 мес. назад #43721 от Александр Запорожцев

Александр Филонов пишет: "возможность реализовать требования" - добавьте. .

Все это уже учтено в стандарте OMG Essence
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум