ТОС и системная динамика


4 года 9 мес. назад #36873 от Александр Запорожцев
Александр Филонов пишет:

А может начальник самодур и по прежнему настаивает на расширении ассортимента.

Такой вариант (и все остальные) можно моделировать на компьютере и увидеть, что если начальник самодур, то предприятие разориться. Действительно, все просто!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


4 года 9 мес. назад #36874 от Сергей Жаринов
Арман Баянгалиев пишет:

..."При внедрении ТОС делается кастомизирование НЕ РЕШЕНИЯ, А КОНКРЕТНОГО ВНЕДРЕНИЯ: кастомизируется НЕ «ЧТО внедрять», а «КАК изменить существующие процедуры» таким образом, чтобы внедрить СТАНДАРТНЫЕ И ОПРОБОВАННЫЕ РЕШЕНИЯ И КОНЦЕПЦИИ с наименьшим напряжением для системы."...


С моей точки зрения, хорошую вещь "внедрять" вообще не требуется. Если есть понимание, что вещь хорошая, то оно и само пойдёт. А если нет - никакое "внедрение" не поможет.

А что касается "стандартных и опробованных решений и концепций", то, как известно, ничто не вечно под луной. Менять, корректировать и совершенствовать можно всё. А иначе, - как сказал Георгий, - у вас секта.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


4 года 9 мес. назад #36875 от Александр Запорожцев
Георгий Лейбович пишет:

Зная конечный результат, вы отыскиваете в системе, слой за слоем, возможные достаточные причины (или отсутствие нужных причин), не боясь ветвлений, ибо каждое ветвление при движении в этом направлении ведёт к критической причине. Их может быть несколько.

Мы с Вами вместе разбирали рекомендации Деттметр относительно определения причины явления. Из этого разговора я получил следующее требование - причина должна быть НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ! Мне это требования очень нравиться, оно делает понятным другое требование - в ДТР нельзя использовать ассоциативные связи. Это как раз те связи в которых нет НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ причин.
Вы используете новое для меня понятие критическая причина. Если возможно, то поясните это понятие.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


4 года 9 мес. назад #36876 от Георгий Лейбович
Арман Баянгалиев пишет:

...
Но одна мысль в этой статье кажется мне весьма здравой: "При внедрении ТОС делается кастомизирование НЕ РЕШЕНИЯ, А КОНКРЕТНОГО ВНЕДРЕНИЯ: кастомизируется НЕ «ЧТО внедрять», а «КАК изменить существующие процедуры» таким образом, чтобы внедрить СТАНДАРТНЫЕ И ОПРОБОВАННЫЕ РЕШЕНИЯ И КОНЦЕПЦИИ с наименьшим напряжением для системы."


Много лет назад, когда я ещё ходил в горы, в одной из команд был отличный профессиональный врач - хирург. Он признавал в горах от всех болезней скальпель и несколько лекарств, но основное - пурген. Особенно (и всем) он помогает при кашле, который бывает часто на большой высоте - больной боится кашлять. Дозировку и расписание приёма можно менять, чтобы команде было легче справиться с болезнью. А с другими болезнями нечего в горы ходить.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


4 года 9 мес. назад #36877 от Георгий Лейбович
Александр Запорожцев пишет:

...
Вы используете новое для меня понятие критическая причина. Если возможно, то поясните это понятие.


Я имею в виду: Критическая корневая причина, Critical root cause

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


4 года 9 мес. назад #36878 от Александр Филонов
Георгий Лейбович пишет:

Александр Запорожцев пишет:

...
Вы используете новое для меня понятие критическая причина. Если возможно, то поясните это понятие.


Я имею в виду: Критическая корневая причина, Critical root cause


Бросим обратную связь на Critical root cause :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


4 года 9 мес. назад #36879 от Александр Запорожцев
Георгий Лейбович пишет:

Я имею в виду: Критическая корневая причина, Critical root cause

Я читал об истинных причинах и ключевой проблеме (истинная причина, связанная с 70% НЯ), а о критической корневой причине не читал. Вероятно, это есть в последней редакции книги Деттметра. К сожалению у меня этой книги нет.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


4 года 9 мес. назад #36881 от Александр Запорожцев
Александр Филонов пишет:

Бросим обратную связь на Critical root cause :)

Оказывается, что все эти вопросы обсуждались два года назад!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


4 года 9 мес. назад #36883 от Вальчук Виктор Васильевич
Александр Запорожцев пишет:

Как видно из диаграммы, здесь нет конфликта.


А как бы он выглядел, если бы был?

Разве две стрелки, одна отрицательная, другая положительная, входящие в переменную "ассортимент товара" не выражают конфликт?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


4 года 9 мес. назад #36884 от Александр Запорожцев
Вальчук Виктор Васильевич пишет:

А как бы он выглядел, если бы был?
Разве две стрелки, одна отрицательная, другая положительная, входящие в переменную "ассортимент товара" не выражают конфликт?

Я попробую построить диаграмму с конфликтом.
Нет, знак стрелки определяет только направление изменений двух переменных - если они изменяются в одном направлении, то связь положительная, иначе - связь отрицательная. Та диаграмма, которую я привел, только иллюстрация диаграммы циклической причинности.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум