1. Форум
  3. Форум LeanZone.ru
  5. Общий
  7. Требования к подготовке специалистов

Требования к подготовке специалистов

8 года 9 мес. назад #33667 от Александр Запорожцев

Евгений Фролов пишет: Александр, а какими "управленческими" инструментами будут владеть эти специалисты? :)

Еще раз повторяю, системный инженер отвечает только за создание целостной системы и за обеспечение этой целостности на этапах разработки и воплощения в реальность.
Системный инженер использует инструменты моделирования системы.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 9 мес. назад #33668 от Евгений Фролов

Александр Запорожцев пишет:

Евгений Фролов пишет: Александр, а какими "управленческими" инструментами будут владеть эти специалисты? :)

Еще раз повторяю, системный инженер отвечает только за создание целостной системы и за обеспечение этой целостности на этапах разработки и воплощения в реальность.
Системный инженер использует инструменты моделирования системы.

Моделировать динамику материальных потоков в производстве можно (этими проблемами занимались многие, начиная с Дж.Форрестера и кончая Э.Голдратта), - а что есть сегодня такие специалисты, которые могут это сделать не для искусственных кейсов (их здесь упоминалось немало), а для производств с реальной размерностью?
Если таковых нет (только прошу не говорите мне про Сергея Евгеньевича Ж. :)), то разве можно тогда говорить о "целостной системе и обеспечении этой целостности на этапах разработки и воплощения в реальность"?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 9 мес. назад #33670 от Александр Запорожцев

Евгений Фролов пишет: Моделировать динамику материальных потоков в производстве можно

Речь идет не о моделировании материальных потоков, а о моделировании всей системы с целью определить, какие компоненты в ней должны быть, чтобы реализовать свою функцию.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 9 мес. назад #33671 от Евгений Фролов

Александр Запорожцев пишет: Речь идет не о моделировании материальных потоков, а о моделировании всей системы с целью определить, какие компоненты в ней должны быть, чтобы реализовать свою функцию.

Ну, возьмем к примеру традиционный машиностроительный завод.
Речь идет о том, что упомянутый специалист должен знать:
1) какие производственные подразделения в него входят (это мне понятно)
2) .... - дальше что?!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 9 мес. назад #33672 от Александр Запорожцев

Евгений Фролов пишет: 2 ) .... - дальше что?!

Один из возможных сценариев:
2. Определяет требования к предприятию, которое должно появиться на месте старого
3. Определит архитектуру нового предприятия (какие новые технологии и обеспечивающие подразделения должны появиться)
4. Разработать документацию по всем элементам нового предприятия
5. Участвует в воплощении этого предприятия.
6. Проводит проверку того, что получилось (ответствует ли новое предприятие поставленным целям)
7. И т.д.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 9 мес. назад #33673 от Евгений Фролов

Александр Запорожцев пишет:

Евгений Фролов пишет: 2 ) .... - дальше что?!

Один из возможных сценариев:
2. Определяет требования к предприятию, которое должно появиться на месте старого
3. Определит архитектуру нового предприятия (какие новые технологии и обеспечивающие подразделения должны появиться)
4. Разработать документацию по всем элементам нового предприятия
5. Участвует в воплощении этого предприятия.
6. Проводит проверку того, что получилось (ответствует ли новое предприятие поставленным целям)
7. И т.д.

Фантастика!!! :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 9 мес. назад - 8 года 9 мес. назад #33674 от Дмитрий Стукалов

Евгений Фролов пишет: а что есть сегодня такие специалисты, которые могут это сделать не для искусственных кейсов (их здесь упоминалось немало), а для производств с реальной размерностью?
Если таковых нет (только прошу не говорите мне про Сергея Евгеньевича Ж. :)), то разве можно тогда говорить о "целостной системе и обеспечении этой целостности на этапах разработки и воплощения в реальность"?


Евгений, здравствуйте!
Полагаю, что говорить о чем-либо, даже о целостностных системах, никто ни кому не запрещал - ни Вам ни Сергею Евгеньевичу. Полагаю также, что любая точка зрения, сколь бы странной она не казалась имеет право быть высказанной. Надеюсь, что на этом смогу закончить свою мысль без опасения быть непонятым. Если Вы хотели бы высказаться по теме, прошу Вас. Полагаю, что Ваши знания и опыт будут полезны участникам обсуждения. Полагаю также, что и Вам интересны темы, которые обсуждаются здесь. Прошу использовать Ваш жизненный и научный опыт для создания конструктивной среды обсуждения.

Спасибо за понимание! С уважением!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 9 мес. назад #33676 от Андрей Николаевич

Дмитрий Стукалов пишет:

Андрей Николаевич пишет: Дмитрий, ... Вы наверное согласитесь со мной, что наилучшая технология (пусть и сложная, разветвлённая) совершенствования производства одна.

Андрей, соглашусь! Только не знаю, как это утверждение можно использовать на практике.

Когда не было микроскопов человек на ощупь познавал тайны микромира. Потом он увидел это в живую. Появится теория и путь будет очевиден.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 9 мес. назад - 8 года 9 мес. назад #33678 от Андрей Николаевич

Евгений Фролов пишет: ...Деятельность ПС можно разбить на четыре основные этапа:
1. Конструкторская подготовка производства;
2. Технологическая подготовка производства (как правило на этом этапе происходит одновременно и подготовка программ ЧПУ для соответствующего оборудования);
3. Материальное обеспечение потребностей производства;
4. Процесс изготовления изделий.
Каждому этапу соответствуют свои специфические процедуры управления (которые реализуются в соответствующих производственных подразделениях предприятия).
В российских ВУЗАХ, ведущих подготовку в области управления ПС, для каждого из упомянутых этапов функционирования ПС выпускаются свои профессионально подготовленные специалисты...

Вот в том и беда, под производственной системой понимается только часть того, что есть на производственном предприятии. Что а остальным заниматься не надо? Я про ремонт оборудования, качество, управление персоналом и т.д. Без эффективного управления ВСЕМИ процессами на предприятии вы не добьётесь эффективности. Попробуйте плохо и/или дорого кормить людей в заводской столовой и эффективность работы людей снизится.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 9 мес. назад #33679 от Андрей Николаевич
Для меня ПС - это совокупность материальных и информационных потоков управляемых человеком. Учитывая, что в нашем мире нет больше ничего, кроме материи и информации, то такое определение мне кажется на данный момент наиболее целостным. Хотя тут есть некоторый подвох, который достаточно очевиден.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  1. Форум
  3. Форум LeanZone.ru
  5. Общий
  7. Требования к подготовке специалистов
Работает на Kunena форум