Анализ Карты потока стоимости методами ТОС
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5554
- Спасибо получено: 591
И в чем тут ограничение? Вероятно, в том, что ТОС не хотят понять?Евгений Фролов пишет: Вы абсолютно правы, Александр, - это проблема, на которую я постоянно обращаю внимание участников форума, но, увы...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5554
- Спасибо получено: 591
Евгений Фролов пишет: Александр, вытягивающие системы" не ограничиваются только Лин ("Kanban" т.е "Восполнение супермаркета") или ТОС (DBR-алгоритм)...
Я имел ввиду, что переход от выталкивающей системы к вытягивающей - это первый шаг к преобразованиям как в Lean, так и в ТОС
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Сергей Жаринов
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 1452
- Спасибо получено: 468
Если речь идёт о моделировании, то кое-что я уже публиковал. Много дополнительных материалов ждут своей обработки и оформления. Что касается "натурного" эксперимента, то тут я ничего сказать не могу. Обычно реальных заказчиков интересует быстрый результат, а не процесс исследования.Александр пишет: Сергей, как вы относитесь к идеи сравнить результаты Lean и ТОС (#25484). Реально это или бредовая идея?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5554
- Спасибо получено: 591
Нет, речь не о натурных экспериментах, а об использовании расчетных методиках для разных стратегиях основанных на экспертных оценках. Если бы такую работу можно было сделать, то дискуссии были бы более предметными.Сергей Жаринов пишет:
Если речь идёт о моделировании, то кое-что я уже публиковал. Много дополнительных материалов ждут своей обработки и оформления. Что касается "натурного" эксперимента, то тут я ничего сказать не могу. Обычно реальных заказчиков интересует быстрый результат, а не процесс исследования.Александр пишет: Сергей, как вы относитесь к идеи сравнить результаты Lean и ТОС (#25484). Реально это или бредовая идея?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Павел Котосов
- Не в сети
- Захожу иногда
- Сообщений: 46
- Спасибо получено: 2
А вот с этим значением на практике сложнее, хотя это и есть основная цель. На него, кроме случайных вариаций процесса, особых причин и вариаций спроса, дополнительно влияют еще три управленческие политики. Первая - приоритетность при запуске заказов (и соответственно, материалов в производство), вторая - смена приоритетов конкретных заказов по ходу производства, третья - цеховое периодическое перепланирование (без привязки к заказам). Разумеется, идеальный вариант - это "первый вошел - первый вышел", но я таких не встречал, разве что простенькие двух-трехпередельные, например, производство профнастила.Андрей Николаевич пишет: А время выполнения заказа?
Уровень запасов более наглядно говорит о вариабельности. Небольшая цитата:
"Пока запасы в процессе не вырастут до уровня, который сделает операции независимыми, выход системы всегда будет ниже, чем средняя мощность отдельных шагов. Более того, этот цикл повторяется при каждой перемене в продукции, которая происходит в системе. Если перемен продукции достаточно, то установившееся состояние никогда не будет достигнуто и выход годной продукции накогда не будет таким, как средняя производительность индивидуальных шагов процесса. Если это происходит и спрос случайно оказывается равным средней мощности, то завод будет все дальше и дальше уходить от производственной программы. По этой причине современные производственные условия с короткими производственными сериями для каждого продукта эффективно разрушают возможность для сбалансированных систем работать с присущей им пропускной способностью."
С технической точки зрения, накопление и уменьшение запасов в производстве подчиняется точно тем же принципам, что и накопление/расходование жира в организме. И решения предлагаются идентичные, например, операция по уменьшению желудка, аки создание "узкого места".
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Павел Котосов
- Не в сети
- Захожу иногда
- Сообщений: 46
- Спасибо получено: 2
Попробую уточнить.Александр пишет:
Выше обсуждался вопрос о том, что так как в реальном производственном процессе есть вариабельность (стабильность процесса не отменяет самой вариабельности), то сбалансированный поток будет иметь худшие характеристики чем поток, в котором есть ограничение.Павел Котосов пишет: для целей управления процессом достаточно, чтобы он находился в статистически управляемом состоянии, и его вариации не выходили за установленные границы.
1. Сбалансированный поток имеет худшие характеристики, ЕСЛИ средняя мощность всех операций ниже спроса.
2. Поток, в котором есть ограничение, имеет худшие характеристики, ЕСЛИ мощность "узкого места" ниже спроса. Что все равно подразумевает наличие в потоке избыточных мощностей, за исключением мощности "узкого места".
3. Характеристика потока улучшается при планировании поступления материалов по "узкому месту", ЕСЛИ положение "узкого места" в потоке не изменяется при любых объемах и структуре заказов.
4. Поток будет иметь худшие характеристики вообще независимо от наличия места, официально назначенного на должность "узкого", ЕСЛИ в потоке существуют места, где внутренний "спрос" на операцию периодически, временно и неожиданно превышает ее мощность по любой причине.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5554
- Спасибо получено: 591
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
По сравнению с краном. Независимо в какой квартире открыть кран, если напор слабый - давай больше, если сильный - давай меньше.
Несбалансированный поток подобен живой очереди. Пропускная способность больше, чем по талончикам (по записи). Число неподстриженных (по записи) при пропусках очереди будет увеличиваться (WIP в течение месяца), в то время как в живой очереди идет временное уплотнение.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Павел Котосов
- Не в сети
- Захожу иногда
- Сообщений: 46
- Спасибо получено: 2
По сравнению с потоком в его оптимальном состоянии по скорости, качеству, запасам и затратам.Александр пишет: В первом и втором случае "поток имеет худшие характеристики" по сравнению с чем?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5554
- Спасибо получено: 591
Скорее всего это абстракция. Конструктивнее будет сравнивать исходное состояние потока и двух потоков, которые можно получить используя Lean и ТОС.Павел Котосов пишет: По сравнению с потоком в его оптимальном состоянии по скорости, качеству, запасам и затратам.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Анализ Карты потока стоимости методами ТОС