Человеческий фактор: как снизить вариабельность?


12 года 1 мес. назад - 12 года 1 мес. назад #11050 от Евгений Колесников

Виталий Серебренников пишет: один из вариантов - платите ВСЕМ рабочим только за готовое качественное изделие


Великолепно! Я под столом!:laugh:
Ну неужели никто кроме меня не видит этого парадокса? Позволю себе ещё раз Дмитрия процитировать:

Дмитрий Стукалов пишет: допуски на операциях соблюдены

Другими словами, все детали изготовлены с требуемой степенью точности (как указано в технологической карте или чертеже), а значит, с требуемым качеством. Следовательно, люди достаточно добросовестно выполнили свою работу. Но!

Виталий Серебренников пишет: кто делал его на предыдущих переделах НИЧЕГО не получают

поскольку

Дмитрий Стукалов пишет: конечный продукт может не вписываться в допуски

Это что, квинтэссе́нция бережливого производства? Или социального подхода? Когда вполне нормально не платить людям за качественно выполненную ими работу? Это Деминг так учил?

И еще раз что такое допуск:

До́пуск — разность между наибольшим и наименьшим предельными значениями параметров(размеров, массовой доли, массы), задаётся на геометрические размеры деталей, механические, физические и химические свойства. Назначается (выбирается) исходя из технологической точности или требований к изделию (продукту). Любое значение параметра, оказывающееся в заданном интервале, является допустимым.


Дмитрий, разберитесь с допусками! В них проблема а не в людях!

Всё,что должно сломаться-сломается...
Что не должно - сломается тоже.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


12 года 1 мес. назад #11058 от Виталий Серебренников

Евгений Колесников пишет: Великолепно! Я под столом!:laugh:

Вылезайте из под стола:laugh: , проблема как раз в людях(тех, кто использует такую кривую мотивацию), которая порождает безразличие к работе, сделанной до тебя. Не боритесь со следствием, а искореняйте причину! И бережливое производство тут совсем не при чем, кстати. Только что этот форум относится к нему тематически:)

Разделив слона пополам, вы не получите двух маленьких слоников

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


12 года 1 мес. назад #11062 от Алексей Мануилов
Дмитрий, это не "человеческий фактор", вопрос в низком качестве конструкторской документации на изделие. Детали соответствуют требованиям чертежа? - Либо "Да", либо "Нет". Не бывает - "соответствуют, но не очень".
Детали соответствуют, а изделие собранное из этих деталей - нет? :)
Причины:
1. Как сказано - сбег допусков деталей. Решение: уменьшить величину допусков деталей.
2. В конструкции за базы принимаются не играющие роль поверхности, не определены привязки принципиальных размеров. Решение: переработать весь проект.
Покажите конструкторскую документацию грамотному технологу.
ОТК принимает деталь не по старанию при его изготовлении, а по соответствию требованиям КД. Можно не стараясь, делать качество, и стараясь, делать брак. Человеческий фактор заключается в том, что опытные рабочие знают какие размеры важно обеспечить чтобы получилось (наверняка этих размеров даже нет в КД).
В данном случае "человеческий фактор" с конструктором.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


12 года 1 мес. назад - 12 года 1 мес. назад #11063 от Евгений Колесников
Полностью согласен с Алексеем, за исключением:

Алексей Мануилов пишет: Причины:
1. Как сказано - сбег допусков деталей. Решение: уменьшить величину допусков деталей.

Возможно надо просто сместить поля допусков чтобы на соединяемых деталях погрешности компенсировали друг друга. ИМХО в швейном производстве нет смысла в допусках в доли миллиметра :)

Всё,что должно сломаться-сломается...
Что не должно - сломается тоже.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


12 года 1 мес. назад - 12 года 1 мес. назад #11065 от Сергей Рясов
Прежде чем допуска ужесточать намешало бы контрольная карту Шухарта построить. определить по какому закону распределение брака идет. Конструктор допуска назначает для нормального распределение брака, при другом распределении размерную цепь из условия обеспечения 100% сборки считают, но тут и допуска на порядок точнее.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


12 года 3 нед. назад - 12 года 3 нед. назад #11269 от Роман Дроздов

Дмитрий Стукалов пишет: Работники на сделке

Дмитрий Стукалов пишет: Неподготовленному человеку (как я) выполнить норму не просто невозможно, но еще надо сделать хотя бы одну детальку не допустив брак! Смотрю даже на неопытных работниц с чувством уважения!

Дмитрий, что-то не вяжется...Если на производстве сделка - то зачем нужны нормативы? У работников и так уже есть стимул выполнять больше. Чем больше сделаешь - тем больше получишь.

Опытные и добросовестные выполняют норму и так, а новички в погоне за нормой вынуждены очень быстро работать в ущерб качеству. Вы сами писали:

Дмитрий Стукалов пишет: Но вот парадокс! Вместо того, чтобы не спеша и качественно делать операцию, они "косячат", а потом переделывают, тратя на это еще больше времени! Некоторые попросту полагаются на "авось пронесет" (контролер не заметит).

Мало того, их ошибки отнимают на переделку время, тем самым вынуждая новичков работать ещё быстрее и "косячить" ещё больше.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


12 года 2 нед. назад #11274 от Дмитрий Стукалов

Роман Дроздов пишет: Дмитрий, что-то не вяжется...Если на производстве сделка - то зачем нужны нормативы? У работников и так уже есть стимул выполнять больше. Чем больше сделаешь - тем больше получишь.

Роман, выше я уже пояснял установленную форму оплаты труда. Норм, как таковых, нет. Я употребил слово "норма" как синоним нормальной (стабильной, качественной и быстрой) работы. Есть план, при выполнении которого работнику начисляется прогрессивка и премия за качество. В выполнение плана засчитывается лишь качественно выпущенная продукция. Любой выпуск брака лишь отбрасывает работника от цели - выполнения плана. Выгоднее работать медленнее, но качественнее! Во-первых, это позволяет "набить руку", а во-вторых, уменьшает количество "лишней" работы и увеличивает заработок от чистой сделки. Но вот этого простого правила люди понять не могут! Ищу подходы...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


12 года 2 нед. назад #11276 от Александр Карбаинов

Роман Дроздов пишет: Дмитрий, что-то не вяжется...Если на производстве сделка - то зачем нужны нормативы?

Чтобы знать производительность и выгонять тех, кто их не выполняет.

Keep it simple, stupid!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


12 года 2 нед. назад #11277 от Роман Дроздов

Дмитрий Стукалов пишет: Выгоднее работать медленнее, но качественнее! Во-первых, это позволяет "набить руку", а во-вторых, уменьшает количество "лишней" работы и увеличивает заработок от чистой сделки. Но вот этого простого правила люди понять не могут! Ищу подходы...

Как я понимаю максимальная скорость работы сотрудника равна максимальной скорости швейной машинки. Можно ли сделать так, чтобы машинки шили медленно?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


12 года 2 нед. назад #11279 от Евгений Колесников

Роман Дроздов пишет: Можно ли сделать так, чтобы машинки шили медленно?

Ничего делать не надо - в любой электрической швейной машине есть "регулятор оборотов". Управляются они ножной педалью: нажал сильнее - "поехал" быстрее, ослабил нажатие - замедлился :)

Всё,что должно сломаться-сломается...
Что не должно - сломается тоже.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум