Соотношение ЛП, ДЦП и СД. Второй подход: от печки.


2 года 2 нед. назад - 2 года 2 нед. назад #50080 от Александр Филонов
Стакан в топике появляется второй раз. Была возможность перескочить на другую фазовую траекторию. Разбить бутылку шампанского о борт корабля ( У Ксенчука - об стену!). Но не судьба.

«За що ж вони розлучили
Мене із тобою?»

«Причинна», 1837, С.-Петербург


Что будет "системообразующим фактором" для систем, о которых мы говорим (ЛП, ДЦП, СД)?

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]


У Евгения Ксенчука в книге не понял, куда он затерялся.:) Хотя в двух частях (содержания) всего два автора: Анохин и Кун.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


2 года 2 нед. назад #50081 от Александр Запорожцев
Георгий Лейбович пишет:

Александр, ну я специально в скобках приписал, только что стакан и ларёк не нарисовал. Хочется иногда ответить несерьёзно, особенно в очевидных случаях. Тем более, что Александр Филонов Вам всё объяснил.

Что то последнее время я стал все хуже понимать других - старею((((

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


2 года 2 нед. назад #50082 от Александр Запорожцев
Александр Филонов пишет:

Что будет "системообразующим фактором" для систем, о которых мы говорим (ЛП, ДЦП, СД)?

Ну вот как удержаться, если опять про мифический "системообразующий" фактор!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


2 года 2 нед. назад - 2 года 2 нед. назад #50083 от Александр Филонов
Александр Запорожцев пишет:

Александр Филонов пишет:

Что будет "системообразующим фактором" для систем, о которых мы говорим (ЛП, ДЦП, СД)?

Ну вот как удержаться, если опять про мифический "системообразующий" фактор!


У Деминга - это цель.:) А у Вас?

(There is no system (theory) without an aim.)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


2 года 2 нед. назад #50084 от Александр Запорожцев
Александр Филонов пишет:

У Деминга - это цель.:) А у Вас?

No stakeholder-no system

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


2 года 2 нед. назад #50085 от Александр Филонов
Александр Запорожцев пишет:

Александр Филонов пишет:

У Деминга - это цель.:) А у Вас?

No stakeholder-no system


Стейкхолдеры - это элементы. Люди.
Или у Вас родилось новое определение системы?:laugh:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


2 года 2 нед. назад #50086 от Александр Запорожцев
Александр Филонов пишет:

Стейкхолдеры - это элементы. Люди.

Стейкхолддер - это роль в культурно-обусловленной деятельности. Стейкхолдеры имеют интерес, на основе которого определяется система. Мы же с вами это уже проходили - вспомните стандарт 42010

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


2 года 2 нед. назад #50087 от Александр Филонов
Александр Запорожцев пишет:

Александр Филонов пишет:

Стейкхолдеры - это элементы. Люди.

Стейкхолддер - это роль в культурно-обусловленной деятельности. Стейкхолдеры имеют интерес, на основе которого определяется система. Мы же с вами это уже проходили - вспомните стандарт 42010


Стейкхолдеры - это выборка. И не более. Она может быть представительной и не.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


2 года 2 нед. назад #50089 от Александр Запорожцев
Александр Филонов пишет:

Стейкхолдеры - это выборка. И не более. Она может быть представительной и не.

В рамках того системного мышления, которое Вы используете - все так. Скажу более того - системный аналитик и определяет систему - он решает, что и как делать
Но сегодня уже есть другое системное мышление, основанное на стандартах системной и программной инженерии В рамках этого подхода стейкхолдер ОПРЕДЕЛЯЕТ систему

Стейкхолдеры - это заинтересованные лица, они определяют какая будет система или как она будет изменена.
Новый системный подход появился для того, чтобы организовать работу по созданию успешных систем, а не для того, чтобы вести бесконечные дискуссии об эмержентности, иерархичности, нелинейности и прочем
Дело надо делать, господа!
Вложения:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


2 года 2 нед. назад - 2 года 2 нед. назад #50098 от Андрей Николаевич
Александр Филонов пишет:

Стейкхолдеры - это выборка. И не более. Она может быть представительной и не.

Стейкхолдер это потребитель продуктов системы. Продукт системы - результат взаимодействия элементов системы. По-моему это очевидно!

Всё остальное тлен... :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум