Приживаемость бережливых подходов и инструментов.


3 года 2 мес. назад #47495 от Соколов Антон
После прочтения (с огромным интересом) десятка книжек по указанной тематике, попалась в руки "Открывая организации будущего" Фредерика Лалу. Теперь не оставляет довольно печальная мысль, что инструменты и, особенно, подходы бережливого производства естественным образом отторгаются традиционными организациями с иерархической структурой и административно-командными, бюрократическими методами управления. На практике они могут приживаться, но требуют серьёзной работы по созданию условий для преодоления отторжения.
Напротив, для описанных в книге Лалу Бирюзовых организаций (основанных на самоуправлении), вышеупомянутые подходы являются естественными, родными и просто лежат в основе их функционирования.
Довольно сильное впечатление в этой связи произвели отчёты и мысли (здесь и в блоге) Дениса Демахина. Вызывает большую симпатию "прирождённый бережливец" (типа меня). Но во что выливается его искренняя самоотверженная работа в традиционной среде с внедрением БП "из середины" — без шансов получить реальную поддержку сверху и снизу? И если я не ошибся в ощущениях, Денис остаётся верным административным методам и считает, что будь у него больше рычагов для давления на коллег — всё бы получилось!
Хотелось бы услышать мнение мэтров на мои не подкреплённые практикой ощущения.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 года 2 мес. назад - 3 года 2 мес. назад #47496 от Aлександр Вьюшин
Больше рычагов для принуждения персонала или больше рычагов для вовлечения этого же персонала.
Принуждать или вовлекать?
Часто на этот вопрос отвечает система оплаты труда компании.
Спасибо сказали: Соколов Антон

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 года 2 мес. назад #47497 от Андрей Николаевич
Aлександр Вьюшин пишет:

Принуждать или вовлекать?
Часто на этот вопрос отвечает система оплаты труда компании.

На мой взгляд, система оплаты труда может только стимулировать, а соответственно только принуждать, в какие бы формы это не облачали!
Вовлекать это давать возможность действовать самостоятельно и помогать. Даже разъяснения о необходимости и возможности есть манипуляция...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 года 2 мес. назад #47506 от Aлександр Вьюшин
Хорошо, одна система оплаты труда стимулирует ( то есть принуждает) к сотрудничеству в Компании.
Другая система оплаты труда противоречит какому либо сотрудничеству в Компании.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 года 2 мес. назад #47509 от Снегирев Вячеслав Юрьевич
Соколов Антон пишет:

...подходы бережливого производства естественным образом отторгаются традиционными организациями с иерархической структурой и административно-командными, бюрократическими методами управления. На практике они могут приживаться, но требуют серьёзной работы по созданию условий для преодоления отторжения.
Напротив, для описанных в книге Лалу Бирюзовых организаций (основанных на самоуправлении), вышеупомянутые подходы являются естественными, родными и просто лежат в основе их функционирования...

Сама по себе иерархическая структура не является препятствием для освоения подходов БП.
Пример - НОТ в СССР. Или - "производственные системы" Суворова и Ушакова.
Да и Тойоте не откажешь в иерархизированности, тем более - в административном командовании.
А вот бирюзовые (судя по книге Лалу) вообще не заморачиваются вопросами БП, ТОС и пр. Они делают то, что необходимо и актуально, исходя из собственного видения и текущего момента.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 года 2 мес. назад #47510 от Снегирев Вячеслав Юрьевич
Aлександр Вьюшин пишет:

Хорошо, одна система оплаты труда стимулирует ( то есть принуждает) к сотрудничеству в Компании.
Другая система оплаты труда противоречит какому либо сотрудничеству в Компании.

Говорят, на Западе уже давно забыли, что такое "сдельная оплата труда".
Спасибо сказали: Aлександр Вьюшин

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 года 2 мес. назад #47512 от Андрей Николаевич
Aлександр Вьюшин пишет:

Хорошо, одна система оплаты труда стимулирует ( то есть принуждает) к сотрудничеству в Компании.

Александр, мне кажется, что слова "принуждает" и "сотрудничество" несколько противоречат друг другу, особенно когда система оплаты труда основана на целях (KPI) компании...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 года 2 мес. назад #47513 от Андрей Николаевич
Снегирев Вячеслав Юрьевич пишет:

...А вот бирюзовые (судя по книге Лалу) вообще не заморачиваются вопросами БП, ТОС и пр. Они делают то, что необходимо и актуально, исходя из собственного видения и текущего момента.

Вы всерьёз полагаете, что оптимальные решения всегда принимаются большинством голосов?
Спасибо сказали: Aлександр Вьюшин

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 года 2 мес. назад - 3 года 2 мес. назад #47514 от Aлександр Вьюшин
Приниматься эти решения большинством должны)).

Андрей Николаевич,согласен что слова "принуждает" и "сотрудничество" несколько противоречат друг другу, даже серьезно противоречат.
Но пока большинство руководителей к необходимости сотрудничества (или к мыслям о сотрудничестве) в Компании вынуждает экономическая ситуации.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 года 2 мес. назад #47516 от Вальчук Виктор Васильевич
Соколов Антон пишет:

Теперь не оставляет довольно печальная мысль, что инструменты и, особенно, подходы бережливого производства естественным образом отторгаются традиционными организациями с иерархической структурой и административно-командными, бюрократическими методами управления. На практике они могут приживаться, но требуют серьёзной работы по созданию условий для преодоления отторжения.
Напротив, для описанных в книге Лалу Бирюзовых организаций (основанных на самоуправлении), вышеупомянутые подходы являются естественными, родными и просто лежат в основе их функционирования.


Я думаю, ваши ощущения совершенно верные. Дело в том, что любая ораганизация одновременнно должна двигаться в двух направлениях - зарабатывать деньги прямо сейчас, используя имеющиеся производственные потоки и предпринимать действия по зарабатыванию завтра (совершенствовать имеющиеся потоки, создавать новую продукцию, выходить на новых потребителей). И если для первого направления иерархия работает достаточно хорошо, то для второго - плохо: здесь очень важна мотивация сотрудников, их инициатива, возможность принимать решения, скорость рассмотрения предложений, сотрудничество, уважение. Все это определяет скорость преобразований. Для многих отраслей именно скорость преобразований, скорость ввода новой продукции уже стала основным конкурентным преимуществом. Без такого преимущества у вас не будет шансов в банковской сфере, в ИТ, в интерент и т.д.

При наличии иерархии гораздо тяжелее изменять существующее положение вещей. "Низы" имеют право только делать предложения. Решения принимаются наверху. При самоуправлении решения принимаются "на месте", быстро.
Спасибо сказали: Aлександр Вьюшин

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум