Экспертный опрос
- Михаил Шустер
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1209
- Спасибо получено: 260
Не такой я добрый, как сказал ДмитрийБелыш Ксения Викторовна пишет: Мне нужны данные.
Понимаете, понтами кидаться можно в непрофессионалов. Ваш опросник гораздо информативней, чем Вы думаете: он девственно пуст
Коллеги благодушны к новичку. И я бы бело-пушисто промолчал, но в первых строках написано Лин-тренер. То есть уровень, который обязывает. А еще диссертант. То есть человек, понимающий разницу между сигналом и шумом
Дмитрий обещал заполнить, если Вы укажете проверяемую гипотезу. Он сказал то же, что и я-просто другими словами
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Aлександр Вьюшин
- Ушел
- Живу я здесь
- Сообщений: 1821
- Спасибо получено: 508
Я посмотрел на опросник и желание его заполнять у меня отпало((, тем более сканировать...
И не ищите нападок Ксения, коллеги вас направляют на правильный путь.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Белыш Ксения Викторовна
- Автор темы
- Не в сети
- Новый участник
- Сообщений: 6
- Спасибо получено: 5
Искала помощи, а не нападок...Aлександр Вьюшин пишет: И не ищите нападок Ксения, коллеги вас направляют на правильный путь.
В заключение: 2 дня на форуме - информации 0.
Всем спасибо!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Михаил Шустер
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1209
- Спасибо получено: 260
Ладно, я образно начал. Но Александр-то перевел на язык
Информации навалом. Даже прямо в лоб: "Интересует успешный опыт внедрения"
Мне одному кажется, что диссертации по лин противоречат самой идее лин?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Дмитрий Стукалов
- Не в сети
- Администратор
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Михаил Шустер пишет: Мне одному кажется, что диссертации по лин противоречат самой идее лин?
Эксперты обиделись .
Если брать конкретную диссертацию Ксении, то получается "внедрение и организация" б.производства на производстве...
Звучит несколько абсурдно. Но также и ISO "внедряют и организуют" (в тело организации)... и т.п.
Если идея лин - избавляться от waste, то все равно в каком процессе. В производстве ли диссертации, или на машиностроительном производстве.
Жесткость все таки неоправдана. Умение слышать и слушать - это редкий дар. У кого-то приходит с опытом, у кого-то нет. Надо учитывать, что человек просто может не слышать.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Михаил Шустер
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1209
- Спасибо получено: 260
Имею в виду не этот вопрос, а вообще. Лин все же более практика, чем высокие эмпиреи. Сидел как-то на защите по качеству, ерзал, пил воду, не знал, чем себя от раздражения занять. Единственный парень по делу предложил-еле его отмазал. Не научно, панима...
Лин не научна, по моему. Это просто здравый смысл и идея потока
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Михаил Шустер пишет: Лин не научна, по моему. Это просто здравый смысл и идея потока
Идея потока была до лин, здравый смысл до лин... Что остается?
Сколько копий было сломано, что надо выходить out-of-box, что главный барьер - здравый смысл...
Где-то можно посмотреть и цитаты Тайити Оно. Что он говорил про здравый смысл?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
А меня интересует другой вопрос - соответствует ли концепция Лин системному подходу? Правда, сначала нужно определиться, что такое системный подход в управлении, так как слово "системный" вставляют в любую фразу про управление.Михаил Шустер пишет: Мне одному кажется, что диссертации по лин противоречат самой идее лин?
В одном из источниках первая фраза следующая - "Бережливое производство (lean production) - это:
• системный подход к выявлению потерь и поиску путей их устранения, для того чтобы уменьшить время между заказом клиента и отгрузкой товара;
• бизнес-процессы, требующие меньше людских ресурсов, капитальных вложений, места для производства, материалов и времени на всех стадиях. ".
А в ТОС системный подход предполагает поиск ограничения в системе.
Два, совершенно противоположных направления усилий, а слово в обоих случаях одно - системный.
Ведь недостаточно заявить, что мы рассматриваем предприятие как систему. Необходимо научиться видеть в предприятии систему, а это значит видеть халархию, в которую входит предприятие, уметь определять стейкхолдеров и учитывать их интересы, использовать 4D экстенсионализм для представления системы во времени и пространстве, различать функции и компоненты системы, рассматривать проекты преобразования в времени. Кроме того, при решении любого практического вопроса уметь определять координату этого вопроса по всем перечисленным системным координатам одновременно. Это особое мышление, которым можно овладеть только систематической и осознанной тренировкой.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
Вчера перелистывал книгу по мышлению - цитата - "первое, что мы должны подвергать сомнению, это то, что подсказывает нам здравый смысл"Михаил Шустер пишет: Это просто здравый смысл и идея потока
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Экспертный опрос