Что делать, если не получается, но очень хочется?
- Aлександр Вьюшин
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1821
- Спасибо получено: 508
Меньше
Больше
8 года 11 мес. назад #32418
от Aлександр Вьюшин
Андрей, а Вы сами считаете проблема была в консультантах?
Или же все же в заказчике ?
Или же все же в заказчике ?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Махно Андрей
- Автор темы
- Не в сети
- Осваиваюсь на форуме
- Сообщений: 29
- Спасибо получено: 0
Меньше
Больше
8 года 11 мес. назад - 8 года 11 мес. назад #32424
от Махно Андрей
Судя по тем данным, что мне рассказали, выглядело это так...
Приехали консультанты, провели однодневный тренинг 5ти человекам (несколько начальников цехов), двум специалистам по лин (без опыта). После чего провели 2 месяца на площадке, выявили 2 улучшения, с небольшим экономическим эффектом и были таковы.... Какова сумма контракта говорить не буду.. но не мало...
Я считаю, что изначально была не правильно поставлена задача, ну а консультанты не рассказали как это должно быть...
То есть одни хотели денег заработать, а вторые не представляли чего хотят. Резюме - виноваты обе стороны.
Александр Вьюшин пишет: Андрей, а Вы сами считаете проблема была в консультантах?
Или же все же в заказчике ?
Судя по тем данным, что мне рассказали, выглядело это так...
Приехали консультанты, провели однодневный тренинг 5ти человекам (несколько начальников цехов), двум специалистам по лин (без опыта). После чего провели 2 месяца на площадке, выявили 2 улучшения, с небольшим экономическим эффектом и были таковы.... Какова сумма контракта говорить не буду.. но не мало...
Я считаю, что изначально была не правильно поставлена задача, ну а консультанты не рассказали как это должно быть...
То есть одни хотели денег заработать, а вторые не представляли чего хотят. Резюме - виноваты обе стороны.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Юрий Рыбалка
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2095
- Спасибо получено: 186
Меньше
Больше
8 года 11 мес. назад - 8 года 11 мес. назад #32426
от Юрий Рыбалка
1. Ну это еще ни о чем не говорит. Мне тоже доводилось разгребать авгиевы конюшни за консультантами. Консультанты разные бывают.
Меня интересуют не предыдущие попытки, а утверждение, что собственник хочет изменений. Исходит ли оно от собственника или только существует в чьем-то пересказе? Как я понимаю, сын не собственник и не партнер. Он - просто сын....это бывает еще труднее, чем просто наемник с улицы, так как ему дозволено все, а ответственности никакой.
Если Вы не выйдете на личный контакт с собственником, то шансов нет никаких. Вами просто будут манипулировать. Вы будете вынуждены делать не то, что является БП, а то, что в эту фразу вкладывают другие.
Если выйдете, то шансы появятся, но тоже не сказать что роскошные, предстоит сложнейшая работа по сдвигу парадигмы. Она просто не терпит посредников и искажений. Но во всяком случае, ошибки уже будут только Ваши, и успехи тоже.
2. А до глобальных изменений еще нужно дожить. И постоянно доказывать, что вы не стоите на месте, а движетесь, причем движетесь в сторону того самого глобального эффекта. Для этого нужно убеждать, а нагляднее всего собственника убеждают цифры. Вряд ли какой-то собственник будет долго терпеть обещания коренных перемен в далеком будущем. И уж точно не стоит надеяться, что с цифрами Вам помогут Ваши конкуренты, кого Вы будете шаг за шагом лишать влияния.
А что касается консультантов, очень часто именно так выходит. Им нужно уметь поставить техническое задание. А заказчик чаще всего делать этого не умеет. Ваши консультанты работали по техническому заданию? Если нет, то чего же удивляться. Если да, но готовили они его сами - то же самое.
Не сын ли их привел, кстати?
Любит наш русский бизнес сэкономить, сделать как попроще, и заплатить за лапшу на ушах. А потом дуться, что его облапошили. Это у нас в менталитете. Кто хочет реального успеха в БП, действует несколько иначе.
Пожалуй, сказанного уже достаточно для промежуточного итога. Нужен выход на собственника и работа над ошибками. Она и покажет, готов ли он пробовать дальше или уже перегорел. Это, конечно, если Вы дорожите собственным временем и не хотите его терять даром.
ЗЫ. Это было о глобальном. Заглянул в начало темы и вспомнил про Ваш локальный вопрос.
Вы, видимо, выбираете дорогой путь и не используете пока-йокэ. Найти пока-йокэ можно только на месте, наблюдая ситуацию, эти решения крайне редко можно заимствовать из чужого опыта. Если Вы верите в силу бумажных стандартов, а не в пока-йокэ, то Вы не внедряете БП, а внедряете мертворожденную версию СМК. Найдете пока-йокэ - Вам не нужно будет доказывать экономический эффект.
Махно Андрей пишет:
1. Возможно и так. Но это уже вторая попытка. Первая потерпела фиаско. Там работали консультанты. Толку 0.
2. А как же глобальные изменения в производственной культуре и сознании работников? Ведь экономический эффект скорее следствие изменений, нежели первоначальная цель...
1. Ну это еще ни о чем не говорит. Мне тоже доводилось разгребать авгиевы конюшни за консультантами. Консультанты разные бывают.
Меня интересуют не предыдущие попытки, а утверждение, что собственник хочет изменений. Исходит ли оно от собственника или только существует в чьем-то пересказе? Как я понимаю, сын не собственник и не партнер. Он - просто сын....это бывает еще труднее, чем просто наемник с улицы, так как ему дозволено все, а ответственности никакой.
Если Вы не выйдете на личный контакт с собственником, то шансов нет никаких. Вами просто будут манипулировать. Вы будете вынуждены делать не то, что является БП, а то, что в эту фразу вкладывают другие.
Если выйдете, то шансы появятся, но тоже не сказать что роскошные, предстоит сложнейшая работа по сдвигу парадигмы. Она просто не терпит посредников и искажений. Но во всяком случае, ошибки уже будут только Ваши, и успехи тоже.
2. А до глобальных изменений еще нужно дожить. И постоянно доказывать, что вы не стоите на месте, а движетесь, причем движетесь в сторону того самого глобального эффекта. Для этого нужно убеждать, а нагляднее всего собственника убеждают цифры. Вряд ли какой-то собственник будет долго терпеть обещания коренных перемен в далеком будущем. И уж точно не стоит надеяться, что с цифрами Вам помогут Ваши конкуренты, кого Вы будете шаг за шагом лишать влияния.
А что касается консультантов, очень часто именно так выходит. Им нужно уметь поставить техническое задание. А заказчик чаще всего делать этого не умеет. Ваши консультанты работали по техническому заданию? Если нет, то чего же удивляться. Если да, но готовили они его сами - то же самое.
Не сын ли их привел, кстати?
Любит наш русский бизнес сэкономить, сделать как попроще, и заплатить за лапшу на ушах. А потом дуться, что его облапошили. Это у нас в менталитете. Кто хочет реального успеха в БП, действует несколько иначе.
Пожалуй, сказанного уже достаточно для промежуточного итога. Нужен выход на собственника и работа над ошибками. Она и покажет, готов ли он пробовать дальше или уже перегорел. Это, конечно, если Вы дорожите собственным временем и не хотите его терять даром.
ЗЫ. Это было о глобальном. Заглянул в начало темы и вспомнил про Ваш локальный вопрос.
Вы, видимо, выбираете дорогой путь и не используете пока-йокэ. Найти пока-йокэ можно только на месте, наблюдая ситуацию, эти решения крайне редко можно заимствовать из чужого опыта. Если Вы верите в силу бумажных стандартов, а не в пока-йокэ, то Вы не внедряете БП, а внедряете мертворожденную версию СМК. Найдете пока-йокэ - Вам не нужно будет доказывать экономический эффект.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Aлександр Вьюшин
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1821
- Спасибо получено: 508
Меньше
Больше
8 года 11 мес. назад #32427
от Aлександр Вьюшин
Андрей. То есть один день на тренинг, два улучшения за 2 месяца, несколько консультантов за хорошие деньги?
А их кто курировал ? Тот же СЫН?
А их кто курировал ? Тот же СЫН?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Что делать, если не получается, но очень хочется?