Михаил, благодарю за совет. Пожалуйста подскажите хорошие книги по теме, а то пошел в магазин там основная масса предложенного совсем не приглядная.

Константин, я в этом плохой советчик, не технолог. Что попадалось под руку - то и читал, бессистемно. В тему въезжал через аудит системы качества и автоматизацию процессов

Коллеги, помогите же! Ведь не с дадзебао про тойоту надо начинать производственную систему, а с учебников про технологию, азов! Наверняка вы их знаете! И что-то мне подсказывает, год издания будет где-то не позднее 1980

Михаил Шустер пишет: И что-то мне подсказывает, год издания будет где-то не позднее 1980

Вот пожалуйста два конспекта книги 1977 года издания, сделанные мной и опубликованные на ЛинЗоне: 1 и 2

Михаил Шустер пишет: Константин, я в этом плохой советчик, не технолог. Что попадалось под руку - то и читал, бессистемно. В тему въезжал через аудит системы качества и автоматизацию процессов

Коллеги, помогите же! Ведь не с дадзебао про тойоту надо начинать производственную систему, а с учебников про технологию, азов! Наверняка вы их знаете! И что-то мне подсказывает, год издания будет где-то не позднее 1980

Безусловно, технологический процесс - основа организации производства, в том числе его планирования.
Но основные идеи в этой области были сформулированы, опубликованы (и поныне переиздаются) задолго до ...

Если бы Константин написал бы здесь, что именно они собираются производить, к какому типу относится это производство, как предполагается располагать оборудование (по технологическому или функционально-замкнутому принципу), рассказал бы дополнительно каковы масштабы будущего производства (хотя бы сколько единиц оборудования будет задействовано), то ... наверное, можно было бы попытаться дать некоторые рекомендации.

Ну я конечно не оценщик...

Но...

Всё. что писал Сергей Питёркин, с моей точки зрения АБСОЛЮТНО правдиво и правильно!!!

Сначало организация, потом автоматизация!!!

Если, что не так, извините...

Но мой личный опыт, на 100% совпадает с мнением Сергея...

Увы... Если бы я об этом знал раньше... Чуть-чуть...

P.S. Правда, если с позиции справедливости, с Сергеем согласен последние лет 8-12... До этого имел ошибки...

Игорь Рыжкин пишет: Вот пожалуйста два конспекта книги 1977

Ох, не с этого. Не с пряников надо начинать, а с мяса. Образцовое рабочее места при отсутствии операционной технологии - это вообще ни о чем, по моему.
ДСЕ. Рабочий центр. Операция. Техпроцесс. Маршрут. Карта. График. Переналадка. Задание. Контроль... Внедрять лин, не зная азов - глупо и смешно со стороны. Из тех, кто изучает ПС по дао тойета, берутся самые махровые воинствующие дилетанты. Математику же учат с арифметики, а не с теории хаоса

Константин Куликов пишет: ... подскажите хорошие книги по теме, а то пошел в магазин там основная масса предложенного совсем не приглядная.

Рекомендую книгу:

Чейз Р., Эквилайн Н., Якобс Р. Производственный и операционный менеджмент. - М.: Издательский дом "Вильямс", 2003.

На мой взгляд, это один из лучших фундаментальных учебников по производственным системам. Наше издание 2003-го года (кажется, были и более поздние) это перевод с 8-го американского издания 1998-го года. Но даже здесь - кроме классических разделов - есть и неплохое введение в современные подходы, включая ЛИН, ТОС и пр.

НЕ рекомендую сильно погружаться в вопросы технологий (если только не собираетесь работать технологом). Есть большой риск погрязнуть в локальной оптимизации и уже никогда не увидеть за деревьями лес.

Михаил Шустер пишет:

Игорь Рыжкин пишет: Вот пожалуйста два конспекта книги 1977

Ох, не с этого. Не с пряников надо начинать, а с мяса. Образцовое рабочее места при отсутствии операционной технологии - это вообще ни о чем, по моему.
ДСЕ. Рабочий центр. Операция. Техпроцесс. Маршрут. Карта. График. Переналадка. Задание. Контроль... Внедрять лин, не зная азов - глупо и смешно со стороны. Из тех, кто изучает ПС по дао тойета, берутся самые махровые воинствующие дилетанты. Математику же учат с арифметики, а не с теории хаоса

Я согласен, что производство с технологии надо начинать, но ТС сразу сказал, что у них есть перед глазами откуда технологию "слизывать". Так что имхо вначале не надо вникать - просто слизать. А вот над организацией подумать можно (если это технологию конечно не нарушает) - это будет конкурентным преимуществом.

Хотя имхо-имхо для стартапа лучше вообще не мудрить, а лизать один в один. Ставить, запускать операционный цикл, а там уже заниматься оптимизациями и прочими автоматизациями

Благодарю всех за участие.

Производить будем туристические, складные, охотничьи и военные ножи.

Из станков - типичные для обработки стали - электроэрозионный станок, несколько шлифовальных разной конфигурации и для разных типов формообразования клинков, конвейерная закалочная печь, отпускная печь, станки ручной заточки и полировки, фрезерный с ЧПУ для изготовления и обработки рукоятей из различных материалов, лазерный гравер с ЧПУ. Чехлы, коробки, метизы, сталь, материалы рукоятей из-за рубежа. Поэтому основное производство - клинка и плашек рукояти, нанесение лого, сборка всего изделия, упаковка в коробки.

Основных направлений два:
1. ножи с фиксированным клинком, на которые ставят плашки
2. складные ножи, у которых имеется механизм открывания и фиксирования, т. е. более требовательные к качеству и нужна точность сборки, чтобы все работало плавно и надежно

Все в одном большом помещении, можно расставлять как захотим. Оборудование производительное для нашей индустрии и современное, все новое. Производить хотим примерно три тысячи изделий в месяц.

Процесс на самом деле довольно простой, но глядя на примеры перед глазами вижу, что и в таком на первый взгляд простом производстве не все так легко, качество не стабильное, много косяков.

Конечно потом пойдет бесконечный кайдзен, но мне бы и начать хотелось более менее правильно.

Производственник из меня зеленый, хотя все эти книги по лин, 5с и тос очень воодушевляют. Важный момент - со мной будет организовывать и работать опытный производственник ножей, всегда работавший по традиционному методу минимальных партий в 50 штук. Сейчас он тоже изучает книги по бережливому производству и вроде открыт к экспериментам. Интересно что из этого всего выйдет

Жду ваших идей

Константин, прочитав ветку, хочется внести свои "5 копеек".

Как я понимаю, на Вас сейчас обрушивается мощный поток довольно новой информации, который нужно переварить, структурировать и уложить в голове в какую-то стройную систему с понятным входом и выходом, чтобы полученные знания не остались "академическими", а стали "практическими". Попытаюсь помочь именно в этом.

Во-первых, присоединяюсь к мнению о том, что сперва - организация, затем - автоматизация. Грубо говоря, автоматизация процессов - довольно затратное занятие, которое требует технико-экономического обоснования инвестиций. То есть уже должно быть что-то, что работает "на коленках", но требуется автоматизировать, и объяснение, почему это экономически оправдано.

Чего действительно лучше стремиться достичь сразу - это облегчить себе жизнь при дальнейшей автоматизации путем снижения (исключения) беспорядка. С первых дней работы предприятия обращать внимание на дисциплину и качество делопроизводства и документооборота, не позволять азарту и спешке быть оправданием небрежности и расхлябанности. Немецкий принцип "орднунг убер аллес" должен стать вашим девизом.

Во-вторых, советую воспринять основную структуру "Лин-подхода" как представление о потоке создания ценности. Создавайте свое собственное материализованное представление потока ценности, производимой Вашим бизнесом - от потоков входящих (сырье и материалы) до потоков исходящих (готовая продукция). Главный принцип Лин - отказ от "выталкивания" в пользу "вытягивания", а это означает, прежде всего, готовность максимально реагировать на запросы и нужды заказчика, и готовность развивать философию отношений "поставщик-заказчик" также и внутри предприятия, а не только вне его. Именно чуткость к потребностям Вашего непосредственного заказчика позволит Вам принять именно те решения по организации производства, которые действительно способны улучшить репутацию вашего продукта (и вашей компании как поставщика!) в глазах заказчика, а значит и увеличивать продажи, ускорять поток создания ценности.

Это момент, о котором почему-то мало кто из производителей задумывается - по крайней мере до тех пор, пока у него не начнутся проблемы со сбытом. Даже предприятие, которое выпускает только один вид продукции, предоставляет на самом деле рынку 2 услуги: 1)удовлетворяет потребность в самом продукте и 2)предоставляет сервис заказа/поставки этого продукта (а в общем случае этот сервис характеризуется величиной времени, проходящего от момента заказа продукта до момента его получения потребителем). Невнимание к п.2 может нивелировать все достоинства п.1.

Заранее предсказать, какие именно решения будут хороши именно для Вашего конкретного случая, невозможно, да и не нужно. Оставьте за собой необходимую степень гибкости, чтобы реагировать на изменения конъюнктуры и легко внедрять необходимые изменения в бизнесе. Например, еще на этапе заказа оборудования позаботьтесь о легкости его переналадки, перестановки или замены, ремонтопригодности, найдите обоснование для производительной способности приобретаемого оборудования. Принимайте на работу сотрудников, легко относящихся к переменам, не "закостеневших". И так далее. Но есть, думаю, базовые вещи, которые будут верны всегда. Например, никогда не будет лишним точный складской учет. Все, что поступает на предприятие и выходит за его пределы, должно быть учтено до грамма, до крохи. Не говоря, разумеется, о том, что его периметр должен быть наглухо закрыт, если Вы собираетесь заниматься бизнесом, а не благотворительностью. Решения относительно введения ШК для учета я бы, например, принимал с учетом численности номенклатуры учитываемых изделий. Понятно, что ради десятка-другого, да даже 2-3 сотен позиций без ШК можно обойтись, если только вы можете доверять учетчикам-людям. Но при более широкой номенклатуре, а также ради исключения "человеческого фактора", на ШК ради учета прихода/расхода потратиться есть смысл. Если Вы не будете иметь точных данных каждую секунду о том, что у Вас есть на входе в систему и что на выходе, можете сразу забыть про управление: не Вы будете управлять бизнесом, а он - Вами. Остальные вещи уже вторичны, производны, их можно выявлять по ходу пьесы - Ваши наемные сотрудники сами скажут, что им удобнее, а Вам нужно проследить, чтоб эти предложения были увязаны с созданием ценности для бизнеса и продукта.

К учету материальному у Вас сразу же логично привяжется учет финансовый - если сможете обеспечить, чтобы материальный и финансовый учет не жили каждый своей отдельной жизнью, успех Вам гарантирован!

Наверно, отдельная тема, о которой стоит упомянуть - учет кадровый (здесь точно не поможет ШК ), и все, что связано с управлением людьми. Это один из трех главных факторов любого производственного процесса: Материалы, Механизмы, Люди.

Ну и все для начала, не стремитесь сразу усложнять. Первичная схема бизнеса должна быть проста и понятна, как "рыбий скелет", а при последующем нарастании "мяса" нужно лишь следить, чтобы рыба оставалась рыбой, а не превращалась, например, в бесформенную свинью. Большинство консультантов в нашей теме зарабатывают как раз на том, чтобы из случайно выросшей свиньи сделать обратно стройную рыбку.

Удачного старта и попутного ветра.