Новое производство: какие электрон.системы учета всех процессов


10 года 7 мес. назад - 10 года 7 мес. назад #23323 от Сергей Питеркин
Константин, опыт есть. Но, еще раз: судя по вашим постам до автоматизации (до системы) Вы еще не дошли. Возьмем "автоматизацию" такой "простой" вещи, как учет хода производства, например с использованием ШК. Вы говорите: "не хотим бардака, поставим систему, чтобы сканером "чик" и все в порядке". Но ШК в производстве совсем не то-же самое, что ШК в супермаркете (или в аптеке!!!). Что вы будете штрих-кодировать? Операции? Где? В маршрутной карте или в сменно-суточном задании? А "штрихкодировать" будете что? Код ДСЕ и/или материала и/или № заказа/заказов, под которые эта МК создана или...? Ладно, пусть это будет МК. "Чикнули"... Факт есть. И что? Хорошо это или плохо? План (задание) какой был?
В производстве даже примитивное штрихкодирование материалов и ПКИ - это не примитивное супермаркетовское, т.к. управление запасами так-же должно под какую-то концепцию реализовываться.
В общем - это самые лежащие на поверхности вопросы. Попробуйте на них ответить, прежде чем автоматизировать со сканерами ваше производство. В противном случае можете получит систему, где в одном месте штрихкодируют, в другом месте ловко эти ШК сканируют, а в третьем, самом важном, ручками вводят в систему, все, что нужно для управления, и плановики пр этом - планируют "пальцем в небо".
P.S. Многие сложные системы автоматизированного учета, "упрощаемые" и упорядочиваемые" через использование ШК, гораздо проще, элегантнее, быстрее и дешевле упрощаются и оптимизируются постановкой неавтоматизированных инструментов Lean управления.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


10 года 7 мес. назад - 10 года 7 мес. назад #23325 от Александр Филонов
Да, вот эта функция очень удобна! Прежде чем "ручками вбить" - чиркнуть ШК и сразу попасть на форму, куда вбивать.

Так точно и в банкомате. Сначала чиркаешь - потом деньги. А не наоборот. :laugh:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


10 года 7 мес. назад - 10 года 7 мес. назад #23333 от Роман Пантелеев

Александр Филонов пишет: Нет, ну вот вы представьте, что рекомендуете запустить магазин без штрих-кодов. Далеко уедете?


Александр, написано что? Если слизать не от куда - не надо лезть в ШК. Вы про магазин, а ТС про производство. Если не занимались внедрением ШК в производстве - не махайте магазинами.

Александр Филонов пишет: Да даже в аптеке есть два карт ридера на штрих код (один на кассе, другой на выдаче).
Ну, насоветуют... :)

Ставьте 1С. Под него хоть программистов потом найдете писать. И персонал легче будет учить.
Программа стандартная. Проще нанизывать модули. Как на станцию Мир. :laugh:


PS ...и проще переписывать, когда придется выбираться из доморощенного г...
Базовая программа должна быть стандартная. А там - хоть трава не расти... :)


Александр, допустим про 1С я согласен, но вот про доморощенное... Если говорить про бухучет - нет вопросов - типовая 1С. Если речь о производстве - типовую точить и точить. Не каждый 1Сник справится - как следствие внедрение дорогое (нафига оно ТС надо). Много типовых/самостоятельных навнедряли на 1С, чтобы так уверенно советовать? Насчет "проще нанизывать модули" это Вы 1Сников спросите для начала - меня, например.

Сергей Питеркин пишет: Но ШК в производстве совсем не то-же самое, что ШК в супермаркете (или в аптеке!!!).


Абсолютно поддерживаю! ТС - слушай Сергея. Александра не слушай, он так шутит.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


10 года 7 мес. назад - 10 года 7 мес. назад #23336 от Александр Филонов
Роман, TC спрашивает:

Константин Куликов пишет: Пока наткнулся только на систему TechnologiCS.ru и 1С:Управление производством.

Хотелось бы совета опытных практиков что почитать на тему и на какие системы нужно обратить внимание.

Заранее благодарен.



TechnologiCS.ru или 1С:Управление производством ?

Какие еще можете предложить стандартные программы? Есть опыт? :)

Если есть, перечислите некоторые названия... Если нет - в чем была проблема с ШК для 1C?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


10 года 7 мес. назад - 10 года 7 мес. назад #23338 от Сергей Питеркин
Производство - не магазин. Аптеку сейчас действительно не имеет смысла открывать без ШК. Вернее, без ИТ системы управления, включая всяческие полезные "железки", типа сканеров, терминалов и пр. Прежде всего потому, что "потребительская модель экономики", конкуренция среди "продавцов" помогла (вынудила) создать ИТ-поставшикам квази-стандартные и боле-менее хорошо отлаженные решения для "продавцов" разного уровня, от аптеки, до супермаркета, автосалона и нефтетрейдеров. Примеры: 1С, Axapta, Navision, SAP, Infor и др. С допущением "кривых ручонок" консультантов, решения эти довольно надежно и быстро внедряются.

В производстве такого нет вообще (нет ниразу). То, что твориться сейчас с "внедрением" "бережливого производства", происходило и с автоматизацией производств 90х и 00х. Но "стабильных", быстро и надежно внедряемых решений, по масштабам нашей страны - практически "0" ("за базар" - отвечаю). "Стандартные" же ИТ программы, имеющие функциональность ШК "какбы" для производства - практически те-же: см. выше, + любая западная (свежая) ERP или отечественная "какбы" ERP, заявляющее о своей "производственности". Компаний "с опытом" - уже меньше, но тоже "какбы" есть - т.е. компаний, которые легко продадут все, что хочет ТС, не утомляя его нравоучениями о сложности, неоправданности, преждевременности и пр. Другой вопрос, что компаний с реальной реализацией систем управления производством с ШК (а не просто автоматизация, типа того, что я описал раньше) - также практически "0".

P.S. Перечисленные ТС две системы я бы вообще поставил на последнее место для производства (если мы говорим про планирование и управление), хотя есть конечно оч. простые производства, где они могут нормально работать.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


10 года 7 мес. назад - 10 года 7 мес. назад #23339 от Роман Пантелеев
Технолоджикс не видел. УПП вообще не для управления производством (как бы этого не хотелось 1С-у). Максимум что можно на УПП - более подробный бухучет в производстве.

PS Александр, нету стандартных (универсальных) _работающих_ программ для производства.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


10 года 7 мес. назад #23439 от Дмитрий Докучаев
Визуализировать надо, а не автоматизировать - любая автоматизация вам обернется в копеечку, да и еще на "иглу" сядете (будете зависимы от системных интеграторов и разработчиков)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


10 года 6 мес. назад #23715 от Константин Куликов
Благодарю всех за ответы.

Теперь понимаю, что до ШК еще далеко. Надо начинать с самого простого. Очень прошу посоветовать литературу (можно и на английском, если к российским реалиям подойдет) о том, как правильно организовать планирование и документоооборот на производстве.

Прочитав некоторые посты, заметил, что маршрутную карту кто-то не рекомендует, а кто-то наоборот. Прошу подсказать по основам организации производства.

И все таки с чего начать планирование, учет и документооборот на производстве? В бумажном виде вести?

Производством ниразу не занимался, хотя много наблюдал, хотя наверно многое что видел не нужно хотеть имитировать:)

Хотелок и желаний быть мегапроизводительным и прозрачным много, а опыта нет:(

Заранее благодарен!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


10 года 5 мес. назад #24561 от Константин Куликов
По совету опытных участников приобрел несколько книг: Кайдзен, Бережливое производство, Дао Тойота и Цель.

Сейчас заканчиваю первые две и хотел выразить благодарность за то, что получил здесь совет в верном направлении - данные книги практически перевернули мои представлении о том, как нужно организовывать производство. Особенно я в восторге от Бережливого Производства - саспенса не меньше чем от шпионских боевиков;)

Возникли два вопроса:

1. А есть ли в Питере возможность посмотреть реально функционирующие лин производства? Могу и в Москву приехать ради такого дела.

2. Хотелось бы еще поиграть в лин игры и получить больще практических знаний перед запуском своего производства.

Буду премного благодарен за ответы.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


10 года 5 мес. назад #24571 от Михаил Шустер
Константин, примите без обид совет: почитать учебник технолога. Кайдзен - это потом. Сначала операционная технология, без нее никуда. Вот у вас уже возник вопрос по маршрутной карте, а на него нет ответа. Зато если с ним оччень детально разобраться, можно понять систему. Ничего сверхъестественного, азбука, обязон

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум