Причина несоответствий


6 года 11 мес. назад #29747 от Александр Запорожцев
Уважаемые специалисты!
Проблемная ситуация: в документах по СМК указано большое число несоответствий - "Не соблюдены линейные размеры". Несоответствия возникают в процессах изготовления деталей (токарная, фрезерная, расточная, шлифование).
Какие могут быть причины таких несоответствий кроме невнимательности оператора и неисправности измерительного инструмента?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


6 года 11 мес. назад #29748 от Андрей Николаевич
...Какие могут быть причины таких несоответствий кроме невнимательности оператора и неисправности измерительного инструмента?Любые! :woohoo:

А если серьёзно, то "ЛЮБЫЕ!"
От "не правильно выставлен вылет инструмента" до "землетрясения, т.е. полотрясение".
Начните выяснять причины и собирайте статистику.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


6 года 11 мес. назад #29749 от Александр Филонов
Какие могут быть причины таких несоответствий кроме невнимательности оператора и неисправности измерительного инструмента?
Измерительного инструмента у кого? :) У оператора или контролера?

PS Как минимум надо начать с анализа ИЗМЕРИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ. Насколько она правильно работает? (В том числе и с анализа измерительной системы ПРИЧИНЫ несоответствий). Если система выдает только одно несоответствие - "Не соблюдены линейные размеры", то она, возможно, "тупая".

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


6 года 11 мес. назад #29750 от Александр Запорожцев
PS Как минимум надо начать с анализа ИЗМЕРИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ. Насколько она правильно работает? (В том числе и с анализа измерительной системы ПРИЧИНЫ несоответствий).Спасибо! Принято.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


6 года 11 мес. назад #29752 от Смирнов Евгений
На самом деле причин может быть много.
Может даже быть не правильный чертеж детали - банально - но может быть - особенно если идет постановка на производство нового изделия.
Технология изготовления может быть выбрана не верно. Для "сложных" деталей - технология изготовления должна быть заложена в чертеж, разумно должны быть построены цепочки размеров и поля допусков. Если как Вы пишите к детали применяются несколько видов обработки... то все это вполне уместно. Особенно если деталь делают разные рабочие - не по единому ТП. Квалификация персонала (она в последние годы упала сильно) - наверно не поверите но и излишняя квалификация может даже вредить!!! Могу объяснить - но это займет много места и времени.
Если речь идет о сложных корпусных деталях, по операционная обработка несколькими рабочими - необходима технологическая подготовка производства...
Неисправность мерительного инструмента - наименее вероятная причина...
Сложно сказать о каком производстве идет речь - нужно больше информации что бы оценить возможные причины несоответствий.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


6 года 11 мес. назад #29762 от Ольга Николаева
В схеме отсутствует следующий этап - причины отклонений от линейных размеров.
Они в каждом случае могут быть свои.
Надо в систему добавить этот этап, а потом анализировать результаты.
-Закупка дополнительного мерительного инструмента-корректировка чертежей-обучение персонала-написание техпроцесса- что-то там еще, что "вылезет" при расследовании.

Вообще-то, НМВ, работать с такой информацией - "отклонения линейных размеров" - некорректно. Тут надо менять систему, чтобы она на выходе выдавала другой результат, который можно обработать без дополнительного сбора данных.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


6 года 11 мес. назад #29763 от Алексей Мануилов
Несоответствие оборудования паспортным данным – станок должен быть сдан на технологическую точность.
Несоответствие мерительного инструмента - мерительный инструмент, должен быть поверен, и меритель станочника и меритель ОТК.
Ошибка станочника, просто ошибка из-за усталости, невнимательности и несоблюдение технологии.
Ошибки в технологии - неправильные режимы резания, неправильный инструмент, неправильные привязки.
Ошибки в конструкторской документации.
Как-то так.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


6 года 11 мес. назад #29764 от Александр Филонов
Несоответствие мерительного инструмента - мерительный инструмент, должен быть поверен, и меритель станочника и меритель ОТК.
Кроме поверки инструмента должна быть ОДИНАКОВАЯ методика измерений (у рабочего и ОТК). Если инструменты разные, методика разная, люди разные, условия измерений разные... - результаты будут ОДИНАКОВЫЕ? :)

Потом - поверена - это когда было? Поверка действительна на момент поверки. :laugh: А что произошло дальше с инструментом? ;) Он может выйти из строя на следующий день.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


6 года 11 мес. назад #29765 от Алексей Мануилов
я понимаю вопрос в поиске причин возникновения несоответствий, а не в корректности измерений.

должна быть ОДИНАКОВАЯ методика измерений (у рабочего и ОТК). Если инструменты разные, методика разная, люди разные, условия измерений разные... - результаты будут ОДИНАКОВЫЕ? :)

согласен, на разность методик измерений можно списать один процент разности результатов измерений. Методика работы микрометром, нутромером и штангенциркулем - для всех одинаковая.

Потом - поверена - это когда было? Поверка действительна на момент поверки. :laugh: А что произошло дальше с инструментом? ;) Он может выйти из строя на следующий день.[/quote]

тоже согласен - если поверенный меритель станочника и ОТК на одном размере показывает разные величины - проверяем инструмент на концевых мерах (эталоны линейных размеров) и находим кто не дожил до следующей поверки.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


6 года 11 мес. назад #29766 от Александр Филонов

согласен, на разность методик измерений можно списать один процент разности результатов измерений. Методика работы микрометром, нутромером и штангенциркулем - для всех одинаковая.

Если это так, то откуда появляется фраза - "Не соблюдены линейные размеры"?

Это оператор сам себе пишет?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум