Внедрение на производстве. А как у вас?
- Александр Карбаинов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1432
- Спасибо получено: 6
Keep it simple, stupid!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Сергей Питеркин
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 570
- Спасибо получено: 218
Вы внедряете Lean зачем? Toyota внедряла TPS зачем?
Большинство (боюсь - подавляющее) внедряет "бИрежливое производство" потому, что модно, потому что все внедряют. Или для того, чтобы "повысить эффективность". У первых - клиника. Вторых - еще можно спасти. Как? Очень просто: НЕ внедряйте Lean. Даже не думайте об этом. Сначала - изучите lean - что это, какие инструменты и методы, на что направлены. Потом - идентифицируйте проблемы вашего бизнеса. Затем - решайте эти проблемы. Если необходимо - в т.ч. с помощью определенных Lean инструментов и подходов.
Любят ссылаться на Toyota: вот они делали то и это, вовлекали/не вовлекали персонал, внедряли так и так и пр. и пр. Но Toyota это делало зачем? И изобрело все эти нехитрые инструменты зачем? И что являлось целью Toyota? Внедрение TPS (уже смешно?) или достижение четко определенных целей? Каких?
"Возможность ответить на эти вопросы предоставляем читателю" (близко к тексту по Ландау, Лившиц). А если серьезно, именно в этих вопросах (и ответах) - успех преобразований.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Владимир Худяков
- Не в сети
- Живу я здесь
Главное - вовремя резюмировать!Сергей пишет: УХ как, но в точку
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Рогожин Александр
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1359
- Спасибо получено: 170
вот с первой частью Вашего эмоционального вступления готов безоговорочно согласиться! Очень рад, что люди, которые разделяют мой взгляд (ну или чей взгляд разделяю я - как хотите ), на ресурсе есть и их все больше.
Но вот с рекомендациями Вашими хотел бы поспорить.
Во-первых (вопрос, конечно, философский и, возможно, породит кучу демагогии, но все же) - как можно ИЗУЧИТЬ Lean? Это что, курс лекций какой-то? Или что, он ограничивается каким-то узким перечнем инструментов (инструменты управления проектами, KPI, майнд менеджмент тот же в явном виде в инструментарий не входят - значит ли это, что их можно не учить?)? Ну и потом, "изучите" - это значит "зазубрите" или все же нечто большее?
Во-вторых, проблема проблеме рознь. У всех проблем вес разный и без понимания конечной цели расставить приоритеты их решения будет непросто. Собственно, в этом и есть, на мой взгляд, одна из главных проблем российского Лин-движения: сначала "изучат" (в смысле - зазубрят) Лин, потом начинают выявлять проблемы и приступают к решению наиболее, на первый взгляд, простых (интересно, кто-нибудь задавался вопросом - если бы проблема бардака была столь простой и очевидной, почему бардак до сих пор остается? Неужели "бизнесовые" люди - сплошь свиньи да тунеядцы?). Отсюда и видим сплошные фото покрашенных шкафчиков да красивые карты vsm для процессов заказа канцтоваров (в особо клинических случаях можно увидеть попытки внедрить канбан в процессах без зачатков системы планирования).
В общем, я подозреваю, что Вы примерно это и имели в виду, но я бы все же более явно обозначил шаг целеполагания. А также отказался от формулиррвки "изучить Лин" (это то же самое, что "внедрить Лин" - получать и применять знания нужно постоянно).
Ну а так - согласен и еще раз рад видеть здесь еще одного свободного от "пятьэсфилии" специалиста.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Сергей Питеркин
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 570
- Спасибо получено: 218
"Изучить" - потому, что все новое, на мой взгляд - изучается (через обучение то или иное, участие в семинарах, по книгам и т.п. - как кому больше нравится). "Изучить", для меня это: 1)понять суть, 2) понять набор методов/инструментов и т.п. реализующих эту суть, 3) понять как применять те или иные инструменты/методы или в какой группе инструментов надо искать специфические. Это не зубрежка ес-но.
Про "проблемы" и "цели" - согласен. Но детализировал, т.к. считаю это очевидным для людей, которые начинают внедрение Lean или инструментов Lean. Т.к. "начинающие" - это люди, либо управляющие предприятием либо/и - их собственники. Которые, ес-но (говорю про "правильных" менеджеров и собственников), знают (определяют) цель своей организации и только затем - определяют проблемы на пути к этой цели. Здесь. кстати, хорошо работает ТОС и "5 шагов".
0: определите цель компании
1. определите "узкое место" на пути в достижении цели.... и т.п.
Вами подмеченная (одна из) проблем нашего "Лин" - правильная: люди зубрят Лин, потом начинают его внедрять ("если из инструментов у вас - только молоток, со всем обращаться вы будете как с гвоздями"). Вместо: изучите, как работают организации, какие цели ставят, какие проблемы встречаются на пути реализации целей, какие инструменты (обычно, но не всегда) используются для их решение. А дальше - ДУМАЙТЕ!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Рогожин Александр
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1359
- Спасибо получено: 170
Но детализировал, т.к. считаю это очевидным для людей, которые начинают внедрение Lean или инструментов Lean. Т.к. "начинающие" - это люди, либо управляющие предприятием либо/и - их собственники.
Увы, нет. На страницах данного форума, да и в жизни полно упоминаний о "власть имущих", которым нужно все, что угодно ("5С на рабочих местах", "новая культура", "непрерывное совершенствование" и т.д.), кроме конкретных целей. Возможно, в глубине души они и имеют какие-то цели, вот только озвучить их не могут.
Еще одна проблема, на мой взгляд - это то, что изучать надо не только (и точно не в первую очередь) Lean. Большинство Lean-инструментов касаются улучшения операций, однако зачастую основные проблемы лежат не там, а "наверху". Конечно, различные адепты стратагем и парадигм, коих много на этом ресурсе, могут мне возразить - мол, идите в гембУ и найдете там все проблемы, но что-то мне кажется, что не все так просто. Также могут сказать, что вот то же Хосин Канри - это самый что ни на есть стратегический инструмент, вот только я пока не видел примеров его успешного применения у нас (возможно, не туда смотрел) - почему-то все бросаются "улучшать" процессы "создания ценности" вместо процессов "управления" этим созданием ценности (в результате, нагрузка по основным обязанностям у производственников растет в разы, а нагрузку по обслуживанию исполнительного аппарата отчетами почему-то снять не догадались). Поэтому, на мой взгляд, если и говорить об изучении, то оно точно не должно быть "большими партиями". Когда ставится цель, то нужно изучать в первую очередь основы управления по целям и стратегию. Когда эту цель поставили - нужно спускаться на уровень ниже и изучать инструменты более низкого уровня.
Обучение тоже должно идти от целей - не надо "заталкивать" в мозг кучу информации (по факту - дублирующейся и засоренной кучей "воды"), которая пригодится минимум года через три.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Дмитрий Хан
- Не в сети
- Новый участник
- Сообщений: 16
- Спасибо получено: 0
Но. На простой вопрос «Как ОНО внедряется у вас?» ответов я почти и не увидел.
Я прекрасно знаю Илью. Парень и так переполнен всей этой теорией, демагогией и т.п. Человек работает мастером в сборочно-сварочном цехе и каждый день находится в "море проблем" (исправлено). Желание изменить всё и сразу абсолютно естественно, многократно ускорить скорость перемен тоже нормально.
Поэтому господа теоретики консультанты или эксперты по отжатию воды из камня. МЫ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС вы там где вы есть. И не надо вешать яркие ярлычки там где вас даже не было (исправлено).
Дайте простой ответ как ОНО внедряется на вашем заводе и простой совет как ему ЕГО внедрять на своём участке.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Рогожин Александр
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1359
- Спасибо получено: 170
Во-первых, я здесь не увидел ни одного поста про Вас, каловых масс тоже не заметил. Во-вторых, ответы были - я ответил как внедрялось на прошлой работе и ответил, как планирую это делать на нынешней.
Где совет - я не увидел, обиды особо нет, хотя и непонятно, почему Вы свои конфликты с производством обсуждаете на пол-Интернета.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Практика улучшений
- Внедрение на производстве. А как у вас?